Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1256
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Откуда: 58С 58В

Сообщение Динозавр »

Radio_novice, АлександрЛ, ---Правда, ток, при котором наступает ограничение, зависит не только от положения резистора регулировки тока, а ещё и от положения резистора регулировки напряжения.---
Вместо R5 поставить n-p-n транзистор , базу которого запитать от VD1 через регулятор "I".
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44481
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

Динозавр писал(а):Вместо R5 поставить n-p-n транзистор ,
Тогда смысл пропадёт- это самая примитивная схема БП с регулируемым ограничением по току.. Если нужна нормально работающая схема- есть, неоднократно обсосанная, в том числе и на Радиокоте, схема:
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 4#p4262314
https://www.electronics-lab.com/project ... 0-002-3-a/
А, если нет желания возиться с подбором деталей и изготовлением ПП, то китайцы уже давно освоили выпуск подходящих наборов:
https://aliexpress.ru/item/1005002420791959.html
https://aliexpress.ru/item/1005002562990103.html
https://aliexpress.ru/item/32877058987.html
Реклама
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1256
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Откуда: 58С 58В

Сообщение Динозавр »

АлександрЛ, Вроде спрашивающий новичок (вопрос про реостат) желает Сам собрать.
(цель учебная, схема нужна попроще).
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

вт2-вт3 диффкаскад верно?
Вложения
551499555_1407.PNG.c7b4ac9d36560ea0b7b2fc13e0d86744.jpg
(43.8 КБ) 57 скачиваний
=
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6694
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

Express, точнее: VT2,3+VT4,5 каскОдный (ОK+OБ) дифкаскад с динамической нагрузкой и выходом на базу того VT1, который с конденсатором С1)) , VT7,8 -динамическая нагрузка (генераторы тока) R5,VT6,9,10.12 задают термокомпенсированные ток динамической нагрузки и смещения баз OБ.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

каскОдный дифкаскад???
Входной сигнал и петлевая ООС подаётся на одно плечё VT2,3 это как???

Я к тому что у человеческого диффкаскада, сигнал подаётся на одно плечё, а корректирующаяя петлевая ООС на другое плечё!
=
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6694
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4273387#p4273387"]каскОдный дифкаскад???
Входной сигнал и петлевая ООС подаётся на одно плечё VT2,3 это как???

Я к тому что у человеческого диффкаскада, сигнал подаётся на одно плечё, а корректирующаяя петлевая ООС на другое плечё![/uquote]

оос может создаваться внешними цепями и обычно замыкает весь усилитель целиком (включая его выходные кааскады) а не только 1 или 2 каскада, если усилитель неинвертирующий то будет "человеческий", если инвертирующий то оос приходит на тот же вход что и сигнал.

еще внутри схемы ОУ могут быть оос для стабилизации рабочих точек его каскадов и прочих надобностей, это отдельная история.
например на VT23 через генератор тока VT14 осуществляется оос для ограничения тока нижнего плеча выходного каскада при этом оос охватывает все кроме входного каскада а для верхнего плеча - оос короткая, на одном VT22 и влияет только на VT21.

надо понять о чем мы говорим о применении ОУ или о его схемотехнике?
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Да и о применении ОУ и о его схемотехнике.

Решил я внутрь ОУ заглянуть вот и вопросы появились...
Для меня несколько странно что бы петлевая ООС и сигнал приходили на одно плечо??? Тогда теряется смысл в диффкаскаде, зачем его применять если всё приходит на одно плечо?
=
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17033
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4273387#p4273387"]Я к тому что у человеческого диффкаскада, сигнал подаётся на одно плечё, а корректирующаяя петлевая ООС на другое плечё![/uquote]Это правильно примерно наполовину. То, куда подаётся входной сигнал, а куда ООС, зависит от схемы включения ОУ. Для неинвертирующего усилителя они подаются на разные входы дифккаскада, для инвертирующего - на один и тот же.
Кстати, дифкаскад - не обязательный причиндал операционного усилителя. Скажем, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО операционные усилители аналоговой вычислительной машины МН-7М, ламповые, не имели дифкаскада, на них собирались только инвертирующие усилители. (Действительно операционные - ибо такие усилители действительно выполняли математические операции при моделировании всевозможных процессов, позже они положили начало целому классу микросхем ОУ.)
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Это то ладно.
На схеме как то заморочено(непонятно) нарисованно.
Решил в интернете посмотреть каскОдный диффкаскад.
Хрень какую то выдаёт(
Вот например написанно каскОдный диффкаскад а по факту человеческий диффкаскад с Дин. нагрузкой...

Кто нибудь покажите нормально нарисованную схему каскОдного диффкаскада ?
Вложения
1660580764807.jpg
(72.15 КБ) 42 скачивания
=
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17033
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Советую сначала понять каскодную схему без дифкаскада.
PS. Там не чистый каскод, а на транзисторах разной проводимости, "нижние" (тут они сверху) включены эмиттерными повторителями, в классическом каскоде снизу ОЭ.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Не ну каскод то я знаю...
Эмиттерные повторители??? Трындец... Надо рисовать..

Добавлено after 19 minutes 58 seconds:
Во.
Верхний классический каскОд ОЭ+ОБ
А нижняя схема ЭП+ОБ, так верно?
Вложения
IMG_20220815_211652.jpg
(169.4 КБ) 41 скачивание
=
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17033
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Нижняя схема - непонятно что, верхняя - классический каскод. Та и другая недорисованы.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Рисую пока одно плечо.
Как понимать тогда эту фразу?

включены эмиттерными повторителями, в классическом каскоде снизу ОЭ.

Я так её понял ОБ будет нагрузкой для ЭП???
=
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17033
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Чтобы понять, рекомендую смотреть до посинения прояснения в ту схему ОУ, с которой начался разговор; в тех каскодах найти входы и выходы.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Да я концепт не могу понять.
Вот перерисовал.
Так верно каскОдный диффкаскад, естественно тут нет эмиттерного ИТ и коллекторного ИТ?
Вложения
IMG_20220815_213908.jpg
(86.02 КБ) 55 скачиваний
=
Мудрый кот
Сообщения: 1890
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51

Сообщение diplodok »

Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17033
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4273538#p4273538"]Так верно каскОдный диффкаскад, естественно тут нет эмиттерного ИТ и коллекторного ИТ?[/uquote]Выход(ы) где???
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Хммм, отличный вопрос аж задумался....
Раз это ЭП а нагрузка ОБ значит выход коллектор ОБ?
=
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17033
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Но они, коллекторы, соединены вместе и будут бодаться, в итоге усиления не будет.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Ответить

Вернуться в «Теория»