Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3538
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

[uquote="PenguinChik",url="/forum/viewtopic.php?p=4242449#p4242449"]Возможен ли пробой оптрона? Пробой гальванической развязки?[/uquote]Возможен пробой чего угодно. В частности у оптрона есть параметр "High input-output isolation voltage".
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6694
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

[uquote="главный колбасист",url="/forum/viewtopic.php?p=4242634#p4242634"][uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4242138#p4242138"]а я так до сих пор иногда по ночам поглядываю в фотоумножитель ;) вполне себе электроннолучевой. 8)[/uquote]
А это что еще за хрень ?[/uquote]
это Электронно-оптический преобразователь https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0 ... 0%BB%D1%8C
с микроканальной платой они до сих пор актуальны в прицелах и прочих пнв. у них практически нет конкурентов по потребляемой мощности, от 1AA батарейки можно 2-3 ночи непрерывно следить в почти полной темноте.

ps а каждый микроканал (который формирует 1 точку изображения в таком приборе ночного видения) по сути является фотоумножителем https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0 ... 0%BB%D1%8C
Реклама
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1393
Зарегистрирован: Чт авг 21, 2014 11:11:48
Откуда: краснодарский край

Сообщение главный колбасист »

Че еще за микроканальная плата ?
Классический ЭОП это чисто электровакуумный прибор с люминисцентным экраном.
по потребляемой мощности, от 1AA батарейки можно 2-3 ночи непрерывно следить в почти полной темноте.
А вечный двигатель замутить нельзя из этого? может он света излучает больше,чем потребляет от батарейки ?
Контактная информация:
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1393
Зарегистрирован: Чт авг 21, 2014 11:11:48
Откуда: краснодарский край

Сообщение главный колбасист »

Да,такая я свинья. знаю.
Так батарейка только для питания ВВ источника используется ?
Это из той серии ,что предлагают на АЛИ,типа,бинокль с ночным видением ?
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7083
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

я смотрел на али бинокль с ночным видением -это не оно
т.к. тот бинокль цифровой зум имеет....

Добавлено after 2 minutes 12 seconds:
думаю,что на али - очередная игрушка... (ну, по крайней мере, которые мне попадались)
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Господа, правильно ли преобразовал Е1 и R1 в ИТ?
Вложения
16548633018711.jpg
(92.03 КБ) 76 скачиваний
1654700474371.jpg
(23.36 КБ) 77 скачиваний
=
Реклама
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 117
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2017 15:09:34

Сообщение Madfisht3 »

Здравствуйте.
Возможно ли измерение угловой скорости вращения при помощи обработки одного из сигналов СКВТ (синуса или косинуса) при помощи одного АЦП, если угол вращения вычислять не нужно?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17033
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Ну а почему нет? Единственное - направление вращения (знак угловой скорости) узнать будет невозможно.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 117
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2017 15:09:34

Сообщение Madfisht3 »

mickbell писал(а):Ну а почему нет? Единственное - направление вращения (знак угловой скорости) узнать будет невозможно.
Спасибо. Направление и не нужно т.к. там направление вращения всегда одно, поэтому оно известно.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17033
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Имеет значение питающая частота по отношению к скорости вращения - это тоже надо принимать во внимание.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Открыл глаза
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Пт июл 17, 2020 10:39:27
Откуда: Украина

Сообщение And1234 »

Здравствуйте, подскажите пожалуйста. При измерении напряжения китайских плат ИИП(Источник Импульсного Питания), 830- м мультиметром в режиме переменного тока, получил такие результаты ИИП 12 В- 50 ; ИИП 24В - 80 . Данные значения несут какую-то полезную информацию, можно ли по ним судить о качестве источника , это среднеквадратическое напряжение "шума", мультиметр видит ИИП 12В как переменное напряжение с 0 в точке 12В постоянного ? Заранее спасибо за ответ.
Последний раз редактировалось And1234 Чт июн 16, 2022 15:39:13, всего редактировалось 2 раза.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6694
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

[uquote="And1234",url="/forum/viewtopic.php?p=4246340#p4246340"]При измерении напряжения китайских плат ИБП ,830- м мультиметром в режиме переменного тока, получил такие результаты ИБП 12 В- 50 ; ИБП 24В - 80[/uquote]
830 скорее всего измеряет выпрямленное амплитудное значение и корректирует его с таким коэффициентом чтоб оно соответствовало rms для синусоиды.
открытый или заккрытый(срезающий постоянную составляющую) Vac вход у вашего приборчика - легко определить измеряя Vac на батарейке скажем 1.5V,
в случае закрытого входа установившиеся показания на обоих полярностях и при замыкании щупов между собой будут примерно одинаковыми и околонулевыми.

ценность же полученных данных зависит от того насколько ясно какие именно разности потенциалов измеряются, какой спектр частот у переменной составляющей и как он соотносится с полосой пропускания прибора.

например мне неясно что за ИБП (это источник бесперебойного питания = UPS или чтото другое). и куда именно засовывался мультиметр. и чему равны его показания в режиме Vdc там же.
Открыл глаза
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Пт июл 17, 2020 10:39:27
Откуда: Украина

Сообщение And1234 »

Извиняюсь, имелось ввиду Импульсный Блок Питания, наверное правильно Источник.

Добавлено after 20 minutes 45 seconds:
[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4246354#p4246354"][uquote="And1234",url="/forum/viewtopic.php?p=4246340#p4246340"]
830 скорее всего измеряет выпрямленное амплитудное значение .[/uquote]
То есть амплитудное достигает таких значений и при дальнейшей эксплуатации такого источника необходимо подбирать компоненты рассчитанные для рабы с таким напряжением . Например ИИП 24В 36В мультиметр показывает 23.45 36,5 постоянного а при измерении в режиме переменное 80, конденсатор брать на 100 В на 50 В не пойдет?
Последний раз редактировалось And1234 Пт июн 17, 2022 14:34:53, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6694
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

думаю это неравномерность ачх входного делителя мультиметра и он просто в несколько раз завышает переменную составляющую на частотах в спектре импульсов.
однозначно можно ответить глянув на выход осциллоскопом с полосой хотябы 1MHz.

вероятно в этих источниках банально отсутствуют конденсаторы демпфирующие импульсы (напр в некоторых "электронных трансформаторах" для led такое бывает)
возможно что даже без таких конденсаторов импульсы(коммутационные иголки) действительно улетают на довольно большое напряжение.
подключите к выходу электролитический конденсатор напр 1000uF35V и померьте на нем, скорее всего переменку покажет околонулевую.
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1256
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Откуда: 58С 58В

Сообщение Динозавр »

And1234, 830й пропускает + постоянки через выпрямительный диод во входном делителе напряжения,
это сильно завышает показания. ,- постоянки (щупы наоборот), покажет 0 (попробуй батарейку более 3-9В).
Выпрямительный диод (кремниевый низкочастотный 1кГц) даже при подключении 830го через разделительный конденсатор
не выпрямит 30-100кГц, и ещё, при прямом напряжении менее 0,5В кремний плохо проводит прямой ток.
Недорогие мультиметры измеряют переменку до 500Гц-5кГц. Пульсации ИИП осциллографом.
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.
Открыл глаза
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Пт июл 17, 2020 10:39:27
Откуда: Украина

Сообщение And1234 »

[uquote="Динозавр",url="/forum/viewtopic.php?p=4246486#p4246486"]And1234, 830й пропускает + постоянки через выпрямительный диод во входном делителе напряжения,
это сильно завышает показания. ,- постоянки (щупы наоборот), покажет 0 (попробуй батарейку более 3-9В).[/uquote]
При измерении 9В батарейки в режиме постоянного показало +. - 9,51В, переменный режим выдал при прямом подключении + 20,2В при обратном 0. В общем искажает показания даже на батарейке у которой отсутствует какой либо импульс.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6694
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

9.51V это скорее всего довольно точное значение на свежей батарейке.
20V/0V на Vac - значит открытый вход и он измеряет средневыпрямленное с одного полупериода и умножает на *2*1,1 где 2 это поправка на онополупериодное выпрямление а 1.1 поправка на коэф формы которая для синусоиды = math.pi/2*2**-.5=1.1107207345395915
9.5*2.2=20.9 а у вас 20.2 , болееменее похоже) c учетом обычной погрешности в неск единиц младшего разряда это вполне себе.
просто имейте ввиду что переменную составляющую постоянки этим прибором можно оценивать только через разделительный конденсатор, возмите какойнибудь пленочный на 10..100nF, ставьте прибор на макс чувствительность и смотрите оценку пульсаций (с учетом чх прибора в зоне частоты преобразования думаю эта оценка будет очень грубой но можно и на чх выполнять поправку, сняв ее с помощью генератора звуковых частот напримаер, софтового, используя звуковой выход телефона или компа.)
кстати еще более прямой путь - использовать софтовый осциллоскоп но нужно будет соорудить щуп для звукового входа с защитой от превышения напряжения, для безопасного использования телефона с такой целью.
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1256
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Откуда: 58С 58В

Сообщение Динозавр »

AlexS4, ---прибор на макс чувствительность---
Для всех 830-х =200 В, диод 1N4007. :(
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6694
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

круть, не знал что у такого популярного мультика так жестко переменка сделана.
но небеда, элементарно ж сделать самодельный детектор и даже с компенсацией прямого падения на диоде (смещением), воттак напр
Изображение
Спойлерполоса пропускания восновном определяется быстродействием VD1. а макс входное напряжение - его допустимым обратным напряжением.
R1 ограничивает входное сопротивление в момент подключения (на время зарядки С2).
для лучшей стабильности VD1 VD2 лучше зять одинаковыми и обеспечить макс термоконтакт между ними.
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Пт ноя 04, 2016 15:40:57
Откуда: Свердловск

Сообщение Maximill »

Всем привет! Вопрос комплексный, про доработку сетевого фильтра Pilot Pro.
Грелся резистор (R1), решил заменить его (на большую мощность), но маркировка разрушилась вместе с наружным слоем из-за перегрева, в результате чего, номинал определить не удалось. По информации из открытых источников пишут, что либо 73кОм, либо 36кОм. Изначально, у резистора небыло сопротивления, не знаю что произошло, но при следующем измерении (через час), резистор выдал сопротивление - 45,5 кОм.
До этого купил 75 КОм на 2Вт, с запасом, чтобы не грелся. В схеме, этот резистор отвечает за питание светодиода. Пусть горит тусклее, это не проблема.

Вопрос в следующем, какой резистор будет греться сильнее. По закону закона Джоуля – Ленца Q=I2xRxt
1) Для оригинального, сопротивлением 45 кОм:
I=230/45000=5 (мА)
Q=0,005*0,005x45000x1=1,125 (Дж)

2) Для нового, сопротивлением 75 кОм:
I=230/75000=3 (мА)
Q=0,003*0,003x75000x1=0,675 (Дж)

Получается, что для сопротивления меньшего номинала ток больше на 0,002А, и выделения тепла больше, по сравнению с сопротивлением большего номинала. Но ведь при большем сопротивлении, резистор должен греться больше? Или все дело в токе, проходящем через резистор, если бы на 75 кОм проходило 0,005А, тогда и тепла выделилось больше?

В общем, руководствуясь схемой и теплоотдачей, какой резистор ставить, на 45 или 75?
СпойлерИзображение
СпойлерИзображение
Последний раз редактировалось Maximill Вт июн 21, 2022 13:33:18, всего редактировалось 1 раз.
Ответить

Вернуться в «Теория»