Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17033
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

сэм, ну а какая механическая работа совершается застопоренным валом двигателя?
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17033
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Возможностью - да. Вероятностью? Нет. Если воронка образовалась в ходе съезжания кирпича, то потенциальная энергия его действительно увеличилась. Ну а если нет - то и потенциальная энергия осталась, какая была. Можно говорить о вероятности изменения потенциальной энергии.
Последний раз редактировалось mickbell Вт май 10, 2022 12:03:11, всего редактировалось 1 раз.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17033
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Я немного добавил в свои разглагольствования. :)))
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Сообщение сэм »

Так 1 дж энергии равен 0.1 кг м ПРОДЕЛАННОЙ работы? Да или нет?

Добавлено after 1 minute 29 seconds:
[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4229521#p4229521"]сэм, ну а какая механическая работа совершается застопоренным валом двигателя?[/uquote]
А я ,что утверждал , что выполняется мех работа ?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17033
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4229525#p4229525"]Вот меня всегда и смущало, что всё может измениться, если рассматривать в иной системе или промежутке времени...[/uquote]Коту Шрёдингера гораздо хуже - он ведь и подохнуть может.
[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4229525#p4229525"]А вообще, в двигателе кто совершает работу? Вал, или то, что заставило его вращаться?[/uquote]Механическую - проводник с током, находящийся в магнитном поле. Вал её только передал по назначению.

Добавлено after 2 minutes 10 seconds:
[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4229528#p4229528"]А я ,что утверждал , что выполняется мех работа ?[/uquote]Таки нет. С этой точки зрения вы правы. Другое дело, что от двигателя ожидают работы именно механической, а не нагрева окружающего воздуха.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17033
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4229528#p4229528"]Так 1 дж энергии равен 0.1 кг м ПРОДЕЛАННОЙ работы? Да или нет?[/uquote]Некорректно задан вопрос, ответить не представляется возможным.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Сообщение сэм »

Задам по другому,затратив 1 дж можно поднять груз в 0.1 кг на высоту 1 м

Добавлено after 1 minute 15 seconds:
[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4229535#p4229535"]если конденсатор, заряженный 1 джоулем, перенести на 0.1 метр, то вполне.[/uquote]
Здравый ответ
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25862
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4229522#p4229522"]Забавно, но получается, наличие потенциальной энергии определяется возможностью съехать?[/uquote]
:facepalm:
Вообще то потенциальную энергию тела В УСЛОВИЯХ действия на него СИЛЫ ТЯЖЕСТИ определяют ОТНОСИТЕЛЬНО ПЕРЕПАДА ВЫСОТ. :tea:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25862
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4229529#p4229529"]Таки нет.[/uquote]
Таки да. Товарисч пытался сопоставить "энергию" или "работу" (хрен его разберет) связанную с торможением вала с энергией, которая рассеивается в обмотке двигателя. Между этими явлениями нет ничего общего. Мало того, для сверхпроводящей обмотки (несмотря на идентичность механики) никакого тепла в обмотке выделяться не будет. Тепло будет выделяться на внутреннем сопротивлении источника питания...

Добавлено after 2 minutes 39 seconds:
[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4229544#p4229544"]Хорошо. Имеем кирпич, который обязательно упадет с высоты 10 м.[/uquote]
Включаем моск. Тело лежащее на крыше не имеет определенной потенциальной энергии, ЕСЛИ НЕ ОПРЕДЕЛЕНА ВЫСОТА, ОТНОСИТЕЛЬНО КОТОРОЙ эту энергию и определяют.
Точно так же, как бессмысленно говорить о напряжении на проводнике, если не обозначено ОТНОСИТЕЛЬНО ЧЕГО это напряжение измерено.
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Сообщение сэм »

[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4229538#p4229538"]разве при этом не надо уточнять планету?[/uquote]
На земле, где ускорение принято 9.8, на луне энергии понадобится почти в 10 раз меньше
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25862
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4229549#p4229549"]Спасибо.[/uquote]
Кстати, кинетическая энергия тоже относительна. Она определяется относительно системы отсчета в которой определена скорость. Так пуля выпущенная в вагоне двигающегося поезда имеет кинетическую энергию как относительно вагона, так и относительно Земли. И это разные количества энергии.
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

mickbell, а как себя будет вести асинхронный двигатель если на него подать не идеальный синус, а на котором верхушки будут горизонтальные ? Отразиться ли как то на работе?
Друг Кота
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

Неидеальный синус - это сумма синусов - основной частоты и кратных ей - удвоенной, утроенной и т. д. Соотношение их амплитуд - коэффициент гармоник - определяется тем, насколько сильно срезаны верхушки (или как-то иначе исковеркан синус). Двигатель крутит основная частота, остальные дёргают туда-сюда, двигатель больше греется и больше гудит. Насколько это существенно - зависит от. Скорее всего, ничего страшного.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17033
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Добавлю. Частотники обычно выдают не синус, а его ШИМ-подобие. :))) И ничего, двигатели работают. Выходные фильтры ставят при значительной длине кабеля, дабы не срал помехами. Ну там, в ШИМе, понятно, килогерцы, а то и десятки килогерц.

Добавлено after 1 minute 56 seconds:
[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=4229605#p4229605"]Неидеальный синус - это сумма синусов - основной частоты и кратных ей - удвоенной[/uquote]В данном случае скорее всего имеют место только нечётные гармоники.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Чт дек 23, 2021 23:47:34

Сообщение ioSIS »

Нашел схему электронной нагрузки. Подскажите, зачем на ней конденсатор C2 на входе операционного усилителя?

Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4472
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv

Сообщение falkonist »

Для подавления самовозбуждение.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17033
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

На прошлой работе применялся стабилизатор тока по похожей схеме, только на инвертирующий вход ОУ подавалось просто напряжение с шунта, без "подмеса" выхода. Никакого конденсатора не было. Правда, и ОУ был не 358, какой-то честный R/R.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4472
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv

Сообщение falkonist »

Для подобной задачи "круче" 358-го и не надо.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6694
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4229506#p4229506"]Какое отношение имеет к двигателю энергия рассеиваемая на омическом сопротивлении его обмоток? Какое отношение эта энергия имеет к моменту на валу?[/uquote]
установившийся момент на валу прямо пропорционален фазному току обмоток ( Kt=1/Kv )
и ему же пропорциональны активные потери в обмотках, это закон ома. так что связь всетаки прямая пропорциональность :lol:
есть некие оговорки про индукционные моторы но и на них это выполняется в первом приближении.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25862
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4230003#p4230003"]установившийся момент на валу прямо пропорционален фазному току обмоток ( Kt=1/Kv )[/uquote]
Какое отношение ТОК ОБМОТОК имеет к механической энергии В РЕЖИМЕ СТОПОРЕНИЯ ВАЛА?
Извольте сначала понять о чем речь, а лишь потом давать комментарии.
Ответить

Вернуться в «Теория»