Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9157
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение roman.com »

так мы и не узнали... можно ли получить ЧМ путём модуляции опорного кварцевого генератора si...
:tea:
Реклама
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6665
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение AlexS4 »

по минимуму нужна si5351 и i2c-usb. там вроде даже есть готовая софтина под винду от самих AD 8), но сам я не смотрел ее.

или старенький синтезатор с контроллером кнопок и дисплея в 1 ic вроде sanyo LC7132, LC7185-8750

а модулировать не обязательно частотоу же!, достаточно сделать фазовый модулятор.


а если у Niobium уже есть кварцевый частотомер - то че вы сбиваете с толку человека, он же сможет по нему руками крутить по мере уползания, это вполне ж приемлемо на первые разы, кмк просто некоторые радиокоты немножко зажрались :?
Реклама
Аватара пользователя
yura860
Вымогатель припоя
Сообщения: 699
Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 21:36:22
Откуда: 27.200 Мгц

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение yura860 »

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4281200#p4281200"]так мы и не узнали... можно ли получить ЧМ путём модуляции опорного кварцевого генератора si...
:tea:[/uquote]
Проводил несколько экспериментов с кварцевой опорой на готовым модуле, резал дорожку и навесом лепил залепуху, 50/50 . Но думаю это реально сделать . Похолодает может и вернусь к этому вопросу. Самому интересно добиться 100% результата.
Пока сам себя не пнёшь с места не сдвинешься
Аватара пользователя
Niobium
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1521
Зарегистрирован: Сб апр 17, 2021 12:24:15
Откуда: Украина

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Niobium »

Нашёл батарею из 3-х 18650 акумов.

Она долго лежала.

Напряжение на каждом акуме 3,9В примерно.

На каждом акуме приклеена бумажка: 20А, 23А ???А.

Как их нормально восстановить и потом заряжать?

Есть БП с DCDC, вроде, специально для зарядки...

Оно не бахнет, если всю батарею заряжать от 12-13В, напряжение батареи 12В?

Добавлено after 14 minutes 14 seconds:
И ещё...
photo_2022-08-31_18-37-08.jpg
(183.03 КБ) 163 скачивания
photo_2022-08-31_18-37-07.jpg
(179.9 КБ) 107 скачиваний
photo_2022-08-31_18-37-06.jpg
(205.97 КБ) 96 скачиваний
photo_2022-08-31_18-37-04.jpg
(134.05 КБ) 89 скачиваний
photo_2022-08-31_18-37-02.jpg
(143.52 КБ) 101 скачивание
Это что???
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8114
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение RA3WSI »

Изображение
https://uk8aoo.uz/articles/NTQyMDYwODIwMjAyMTEwMzU
Делал такой синтезатор для Карата.
Только дисплей узкий брал на али.

Изображение
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Реклама
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6665
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение AlexS4 »

>18650
>Напряжение на каждом акуме 3,9В примерно.
>На каждом акуме приклеена бумажка: 20А, 23А ???А.

3.9V это отлично, вероятно 2 банки в отличном состоянии
20А, 23А это скорее всего 2.0Ah ,2.3Ah и одна убитая.

заряжать током менее 2..3A через каждую, отслеживая напряжение на каждой банке, оно категорически не должно превышать 4.3V, лучше ограничиться 4.2V.
чтоб заряжать/разряжать целый аккум 3s или 2s не парясь нужна bms 3s/2s. если же соединить параллельно (1s 2-3p) - то можно просто на блоке питания ставить СV=4.2V и СА=1..6A и обойтись без bms.
Реклама
Morroc
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Morroc »

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4281200#p4281200"]так мы и не узнали... можно ли получить ЧМ путём модуляции опорного кварцевого генератора si...
:tea:[/uquote]
о! :))
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Аватара пользователя
Niobium
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1521
Зарегистрирован: Сб апр 17, 2021 12:24:15
Откуда: Украина

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Niobium »

и одна убитая.

Не, она надписью лежит в низ...

Я знаю, что надпись есть, но не знаю, какая.
Morroc
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Morroc »

Набросал на макетке синтез, но сходу нужную девиацию получить не удалось - емкость с кварца на общий до 22пф уводит частоту меньше, чем на 1 кГц, далее генерация начинает прерываться и спектр размазывается, попробую кварц с платы снять и добавить индуктивность, возможно какой нибудь другой хреновенький кварц поможет. Фоном переменного тока через варикап слегка модулируется во всяком случае )
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8114
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение RA3WSI »

Изображение
А вместо сигнала с родного гетеродина 3-3.3мгц на С15.L6,подать внешний сигнал на смеситель с синтезатора частоты на SI5351.
fпч=fкг+fгет.
Что бы получить диапазон 26...28мгц,синтезатор должен перестраиваться в пределах 2...4мгц.
Что для синтезатора частоты легко осуществимо.
ЧМ же модуляция осуществляется в ОГ 24мгц.
Будет перестройка по частоте и ЧМ. :)
Последний раз редактировалось RA3WSI Чт сен 01, 2022 10:47:44, всего редактировалось 1 раз.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Morroc
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Morroc »

[uquote="RA3WSI",url="/forum/viewtopic.php?p=4281529#p4281529"]Что для синтезатора частоты легко осуществимо.[/uquote]
А где им сейчас не легко осуществимо ?) Чтобы примостырить платку с si5351 убрал с макетки другую платку - на ней до 4 ГГц )
Я бы частоты задрал повыше - разницы в сложности почти нет, а фильтровать проще.
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8114
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение RA3WSI »

Выше частоту синтезатора задирать?
Тогда для 27мгц синтезатор будет работать на 51мгц))
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Morroc
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Morroc »

Да и пусть. Он все равно до 160 может, а смесители теперь тоже шустрые, зато фнч можно поставить и даже не настраивать.
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Аватара пользователя
yura860
Вымогатель припоя
Сообщения: 699
Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 21:36:22
Откуда: 27.200 Мгц

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение yura860 »

А если к si5351 приделать внешний кварцевый генератор и внём производить манипуляции с ЧМ.
Пока сам себя не пнёшь с места не сдвинешься
Morroc
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Morroc »

Основная проблема по идее с внутренним генератором и pll, тактовый так или иначе можно замодулировать.
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6665
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение AlexS4 »

скорость pll в синтезаторе должна быть сильно выше чем верхняя частота в спектре модуляции, напр <100uS для голоса, иначе вероятно будут сильные искажения модулирующего сигнала. другими словами частота на

у si5351 вроде бы частота встроенного фазового детектора ~8kHz, и соответственно еще lpf на более низкую частоту...

и я не понимаю почему не ограничиться фазовым модулятором, речь же остается разборчивой при приеме на nfm.
Аватара пользователя
Niobium
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1521
Зарегистрирован: Сб апр 17, 2021 12:24:15
Откуда: Украина

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Niobium »

заряжать током менее 2..3A через каждую, отслеживая напряжение на каждой банке, оно категорически не должно превышать 4.3V, лучше ограничиться 4.2V.
А можно их последовательно подключить и поставить 12В? И ток 2А.
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9157
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение roman.com »

yura860 писал(а):А если к si5351 приделать внешний кварцевый генератор и внём производить манипуляции с ЧМ.
внутренний... внешний... без разницы))
Morroc писал(а):Основная проблема по идее с внутренним генератором и pll, тактовый так или иначе можно замодулировать.
вот именно))

как уже писал выше... все современные PLL собраны по стандартной схеме... и все имеют время перестройки около 100...150 мкс.

например в популярных радио модулях время перестройки PLL не более 130 мкс.
что даёт максимальную частоту перестройки 7692 Герц.
:roll:
а нам надо получить модуляцию около 3 кГц...
:roll:
короче... мы на пределе возможностей PLL... )) если впишемся... то повезло))
:tea:

Добавлено after 1 minute 20 seconds:
фазовые модуляторы хорошо... но руки до них у меня лично не дошли))
что-то пытался... но до конца не доделал...))

ЧМ это проверенная отработанная технология.
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8114
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение RA3WSI »

[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4281663#p4281663"]
заряжать током менее 2..3A через каждую, отслеживая напряжение на каждой банке, оно категорически не должно превышать 4.3V, лучше ограничиться 4.2V.
А можно их последовательно подключить и поставить 12В? И ток 2А.[/uquote]
Создай новую тему в соответствующем разделе форума.
Что за дурная привычка всё подряд про батарейки да утюги в одну тему кидать,причем вопросы не по теме)))
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9157
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение roman.com »

[uquote="RA3WSI",url="/forum/viewtopic.php?p=4281529#p4281529"]Изображение
А вместо сигнала с родного гетеродина 3-3.3мгц на С15.L6,подать внешний сигнал на смеситель с синтезатора частоты на SI5351.
fпч=fкг+fгет.
Что бы получить диапазон 26...28мгц,синтезатор должен перестраиваться в пределах 2...4мгц.
Что для синтезатора частоты легко осуществимо.
ЧМ же модуляция осуществляется в ОГ 24мгц.
Будет перестройка по частоте и ЧМ. :)[/uquote]
1.jpg
(36.93 КБ) 93 скачивания
плохая схема...
:?
1.
во-первых делать смеситель на балансном смесителе... фиговая идея)) эти смесители дают много побочных продуктов преобразования на выходе... Сигнал на выходе будет "ГРЯЗНЫЙ" ))
поэтому лучше делать на простом транзисторе...
1.jpg
(29.24 КБ) 101 скачивание
2.
во-вторых сделать по настоящему стабильный LC генератор на 3 МГц... сравнимый по стабильности с кварцем... это не так просто как кажется))
2.jpg
(8.73 КБ) 93 скачивания
поэтому идеальным решением будет кварцевый генератор + PLL
3.jpg
(39.05 КБ) 93 скачивания
это уже больше похоже на рабочую схему))

3.
в третьих... частоты генераторов лучше разнести как можно дальше... чтоб проще было отфильтровать побочные продукты преобразования...
например так
4.jpg
(40.2 КБ) 122 скачивания
ну вот... это уже похоже на реально рабочую схему))
:tea:
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»