Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

[RA3WSI]

Спойлер

[Morroc]

Только КСВ метра и не хватало для полного счастья )

[Niobium]

А как КСВ метр работает?

Типа, чем больше стоячая волна, тем выше ВЧ напряжение в кабеле?

[roman.com]

[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4280311#p4280311"]А как КСВ метр работает?[/uquote]
очень просто))

Добавлено after 3 minutes 46 seconds:
[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4279597#p4279597"]1.
подключаем коаксиальный кабель (далее просто кабель) одним концом к передатчику... а второй конец кабеля никуда не подключён (просто болтается в воздухе).
настраиваем кабель в резонанс.
в кабеле устанавливается стоячая волна - вся энергия которую передатчик закачивает в кабель возвращается обратно в передатчик (не считая активный потерь) .
волна бегает по кабелю: туда - сюда... туда - сюда... туда - сюда... ))

Вложение стоячая волна в кабеле.jpg больше недоступно

2.
теперь второй конец кабеля подключаем к антенне.
теперь в кабеле устанавливается бегущая волна - вся энергия которую передатчик закачивает в кабель улетает в антенну (не считая активный потерь) .
волна бежит по кабелю только туда...))

Вложение бегущая волна в кабеле.jpg больше недоступно

это кратко))[/uquote]
В идеале вся энергия из передатчика должна улетать в антенну...
Но идеального ничего не бывает)) Часть энергии всё таки вернётся обратно в передатчик...

КСВ метр показывает сколько энергии улетает в антенну, а сколько возвращается обратно в передатчик.


Добавлено after 9 minutes 41 second:
к слову...
в заводской рации (откуда ты снял вертолёты) есть защита усилителя мощности (выходного каскада)...

защита.jpg

(50.15 КБ) 54 скачивания

при рассогласованной или отключённой антенне срабатывает защита и передатчик переходит на пониженную мощность...
поэтому твои транзисторы не сгорели... при отключённой антенне ))

[yura860]

Ну и чем ТС будет мерить резонанс в висячем в воздухе кабеле nano VNA ?
Готовый передатчик подключаеш к кабелю в пол волны типа повторитель сопротивления и на конец его вешаешь эквивалент нагрузки и уже потом вгоняешь его в резонанс (подрезаеш его, для этого кабель с запасом) с результатом минимальное КСВ.

[aloyzaaa]

Интересно ,что он будет с этой конструкцией делать? Срать в эфире?

[AlexS4]

Добавлено after 23 minutes 14 seconds:
[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4280311#p4280311"]А как КСВ метр работает?
Типа, чем больше стоячая волна, тем выше ВЧ напряжение в кабеле?[/uquote]

не, измерив только напряжение или только ток в одной точке линии ничего не узнаешь в смысле ксв.
просто во многих "простых схемах" не изображен емкостной делитель образованный конструкцией и принцип работы схемы превращается в магию. RA3WSI, постил оба варианта со "скрытыми" и нарисованными делителями.


вот хоть сколько нибудь вразумительная статья про измерение ксв измерениями амплитуд токов :
http://www.cqham.ru/ma1.phtml

чисто теоретически можно замерить разницу амплитуд токов или напряжений в 2 точках линии на извесном расстоянии не равном длине волны, но возникнет проблема обработки таких данных с коректировкой на длину волны и амплитуду сигнала. да и суммирование 2 сигналов не такая простая задачка потому что они геометрически разнесены и схема сама является длинной линией и точки отбора могут вносить ощутимые искажения в однородность линии.

[Morroc]

Я так скажу - если начинающий сделает КСВ метр не слизав конструкцию (не схему!) 1 в 1 с работающего девайса, то шанc, что это правильно заработает чуть выше, чем у передатчика, но в отличии от передатчика он этого даже не поймет Я просто наблюдал это все когда был бум в 90е на СиБи - делали КСВметры каждый сам себе, каждый по понравившейся схеме и каждый из разных деталей и коробочек, у всех "работало" типа, приходишь в гости, просишь показать - мама дорогая, монтаж ппц лютый, показывает хрен знает что если сравнить с реально работающим потому что товарищ работающий прибор видел пару раз всего и то на уже настроенной антенне или нагрузке. Если самоделить, то nanoVNA под рукой держать однозначно

[roman.com]

всё это не имеет значение...
передатчик без кварцевой стабилизации (кварца/синтезатора частоты) нормально работать не будет))

[Morroc]

плюсую ) ну или без банки ГПД от какой нибудь Р107 готовой ) уже давно синтезатор можно было сделать, по цене как пара rd15

просто пока работоспособность передатчика определяется лампочкой накаливания эта проблема неактуальна

[Niobium]

За всего 50 грн купил 2 лампы 20Вт и ещё 2 по 5Вт!!! 12В!

На рынке советская лампочка, ватт мощности - 6грн... Обдиралово какое-то, и я на него повёлся...

Сегодня попробую нагрузить каскад посильнее.

[AlexS4]

на автосвалке/разборках или просто по гаражным мастерским, их жеж кучами остается после замены на светодиодные.

[Niobium]

ну или без банки ГПД от какой нибудь Р107 готовой )

Хм, может в термостабилизацию по принципу изменения ёмкости в разные стороны попробовать?

Вроде, керамика+воздушный=термостабильность...

Добавлено after 9 minutes 7 seconds:

уже давно синтезатор можно было сделать

Цифра, сложно...

Добавлено after 4 minutes 10 seconds:

передатчик без кварцевой стабилизации (кварца/синтезатора частоты) нормально работать не будет))

Осваивать вакуумные технологии в домашних условиях?

И делать банки-ГПД?))

Колебаний в пределе 1-2 КГц можно добиться хоть без вакуума и серебра?

Я думаю, имея полосу модуляции 10КГц и полосу пропускания 15КГц, как у местных, можно нормально говорить.

[AlexS4]

обычного любого кварцевого резонатора конечно достаточно. у них стабильность обычно порядка 10ppm (~+-300hz @ 30Mhz)

[Niobium]

А мне нужна перестраиваемая частота в районе мегагерца...

Без синтезаторов, они всё усложняют, причём, я не знаю, как они работают, и они ещё цифровые, а цифру я ещё не изучал.

[AlexS4]

да, без синтезатора - только старомодный набор кварцев, так уже лет 40 не делают. и лет 50 не разрабатывают.

чтоб использовать синтезатор же не обязательно досканально понимать как он работает а примерно: у него есть перестраиваемый генератор и опорный(на кварце) и он какимто способом сравнивает приведенные делителями частоты обоих генераторов и подстраивает перестраиваемый когода частоты разошлась а коэффициенты деления задают результирующую частоту назначения.
здесь выше помоему уже писали какие конкретно ic pll-gen удобно брать.

ps но если есть норм приемник с синтезатором то передатчик же можно по нему всевремя подкручивать, неудобненько но для старта норм.

[Niobium]

Нагрузил каскад 5-ваттной лампой.

Лампа светит на 3,5-4 Вт.

Попробовать измерять выходное сопротивление каскада?

А потом входное, предварительно измеряв выходное буфер-усилителя?

Добавлено after 6 minutes 2 seconds:

но если есть норм приемник с синтезатором то передатчик же можно по нему всевремя подкручивать, неудобненько но для старта норм.

Может, по корреспондентам подстраивать?

[AlexS4]

да можно напр 5W 2лампы, также померить амплитуду диодным и посчитать вых сопротивление.

[Niobium]

Это, тип, задачка, есть делитель из резистора А и Б, на нём известно напряжение, потом делаем А и Б/2 и на нём тоже известно напряжение..?

[AlexS4]

да.

>Может, по корреспондентам подстраивать?
боюсь задержка pll будет слишком большой