Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Самодельные ультразвуковые отпугиватели собак
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн июл 28, 2025 02:17:45

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 197 ]    , 2, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Самодельные ультразвуковые отпугиватели собак
СообщениеДобавлено: Сб авг 13, 2022 19:18:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 172
Рейтинг сообщений: 1910
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Сообщений: 22605
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
yurifast писал(а):
Взять звуковой динамик. Ни у кого нет мысли использовать его
на частоте звукового резонанса, все используют в диапазоне

Я веду речь о типовых Китайских резонансных излучателях, которые для усиления акустического давления ультразвука соединяют параллельно.

Уже писал, что широкополосные не годяться, так как значительно проигрывают по акустиическому давлению, а это самое главное.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Самодельные ультразвуковые отпугиватели собак
СообщениеДобавлено: Сб авг 13, 2022 20:20:20 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1961
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сообщений: 12867
Рейтинг сообщения: 0
кошки очень болезненно среагировали и убежали из комнаты, когда как-то раз подключили обычный небольшой динамик к генератору и выкрутили чуть более 15 кГц. Однако, в данном случае я бы не стал лепить детектор движения , который ещё может и не сработать на мелочь, а купил бы спрей, которым обрызгивают те места, куда кошка не должна ходить. Несколько проще и быстрее...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Самодельные ультразвуковые отпугиватели собак
СообщениеДобавлено: Сб авг 13, 2022 21:58:14 
Родился

Зарегистрирован: Вт ноя 16, 2021 18:07:44
Сообщений: 3
Рейтинг сообщения: 0
кошки очень болезненно среагировали и убежали из комнаты, когда как-то раз подключили обычный небольшой динамик к генератору и выкрутили чуть более 15 кГц. Однако, в данном случае я бы не стал лепить детектор движения , который ещё может и не сработать на мелочь, а купил бы спрей, которым обрызгивают те места, куда кошка не должна ходить. Несколько проще и быстрее...

Детектор должен срабатывать, он от поилки. От кошек помогает пока только красный перец, остальное быстро высыхает. Но если перестанет... От 15кгц, сработавших ночью, меня самого тихо прибьют, и будут правы.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Самодельные ультразвуковые отпугиватели собак
СообщениеДобавлено: Сб авг 13, 2022 22:07:20 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1961
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сообщений: 12867
Рейтинг сообщения: 0
ну, там чуть больше было. помню, что было 15 кГц, ещё чуть крутнули - и мы перестали слышать, и потом совсем чуть-чуть - и кошки побежали прочь. С учётом того, что был обычный 8-омный небольшой динамик, вряд ли перевалили за 20 кГц
Может, записать лай собаки? )))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Самодельные ультразвуковые отпугиватели собак
СообщениеДобавлено: Сб авг 13, 2022 22:22:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 96
Рейтинг сообщений: 1472
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 15108
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 3
Динамик усилителя может чего угодно выдать на частотах резонанса механической части, элементов корпуса колонок/усилителя, акустики помещения и возможной модуляции низкими частотами высокочастотной несущей.
Это ведь "за рамками стандартного режима" того усилителя, в котором он может применяться.
Другое дело когда требуется получить устойчивый и массово повторимый результат конструкции...
Там "как на зло" всегда "что-нибудь идет не так".
8)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Самодельные ультразвуковые отпугиватели собак
СообщениеДобавлено: Сб авг 13, 2022 23:17:14 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Пн авг 01, 2022 12:28:56
Сообщений: 33
Откуда: Новотитаровская
Рейтинг сообщения: 3
FAKIR,
Цитата:
...При питании 12в вы не получите vrms 20В, а следовательно будет низкое акустическое давление ультразвука и низкая эффективность прибора.

.
...а я для кого схему с умножителем выложил в статье?
Я на своих как Вы выразились "детских" схемах достиг размаха на выходе оконечника почти 60V, дальше не стал накручивать, потому как побоялся за излучатели.
.
Цитата:
...Про роешётки и т.д. Излучатели имеют большой разброс по параметрам, как по ёмкости, так и по добротности (сравнение с контуром). По этой причине не будет синфазной работы, а подобрать идентичные излучатели очень сложно, практически НЕ возможно. В любом случае будет разбаланс по фазам...

.
...ну я уже понял, что Вы мою статью побрезговали читать, а иначе бы увидели, что я в конце статьи дал видео работы решёток где они прекрасно демонстрируют работу излучателей в группе.
Так что Ваша теортия расходится с моей практикой.
.
Цитата:
...Я дал сноску на мою тему, там всё многократно обсуждалось и есть много вариантов действительно мощных схем....

.
...хм, что-то я ни сноски не увидел ни Ваших сообщений которые цитировал.
Либо Вы откат дали либо модератор подчистил, мне это показатель, что видимо тут мне делать нечего, раз такая чистка идёт....
Не честно как-то, тут.
Я подумаю, стоит ли дальше тут что-то писать.

Добавлено after 10 minutes 56 seconds:
FAKIR,
Цитата:
Я имел ввиду конкретные широкополосные излучатели, которые рассматривались в статье в первом сообщении. А что не так, где про добротность?
Я их сравнивал с Китайскими... Нет никакого сравнения, они не подходят для догчейзера.

.
...может быть для портативного догчейзера и не подходят ввиду своих габаритов, а для стационарной установки вполне.
Я их сейчас и пользую, стоит ДВА генератора и в каждом по две переключающихся частоты.
Переключаются естественно не синхронно.
На каждом генераторе по два впараллель излучателя разного типа, там где один не может выдать частоту генератра, там ему помогает другой.
Да ещё это сделано и с точки зрения резервирования системы.
И на холоде они меняют параметры тоже.
Вобщем в итоге получается 4 частоты включающихся как придётся и получается достаточно напряжная какафония.


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Самодельные ультразвуковые отпугиватели собак
СообщениеДобавлено: Вс авг 14, 2022 09:29:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 96
Рейтинг сообщений: 1472
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 15108
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
До сих пор ничего более эффективного кроме электромеханической сирены или заводского гудка для излучения звукового сигнала не придумали.
Может стоит и в области "пугателей" обратить взор от затрат на электронну мишуру к обыкновенному свисику?
(к примеру
https://navzvode.ru/kak-nastroit-ultraz ... lya-sobak/ )
Как вариант вместо человеческого дыхания применить высокоскоростную турбинку (по принципу той же сирены) с питанием от акумулятора...
:wink:
Как вариант вместо человеческого дыхания применить высокоскоростную турбинку (по принципу той же сирены) с питанием от акумулятора...
:roll:
С "воздействующим" ультразвуком хорошо и стабильно работают только ламповые генераторы да излучатели на основе пластин кварца или магнитострикторы.
С системой транзистор+пьезопластинка хороших результатов (по мощности) достичь весьма муторно.
8)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Самодельные ультразвуковые отпугиватели собак
СообщениеДобавлено: Вс авг 14, 2022 11:17:26 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 172
Рейтинг сообщений: 1910
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Сообщений: 22605
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: -3
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
C-K писал(а):
достиг размаха на выходе оконечника почти 60V,

Покажите на цифровом осциллографе VRMS на излучателе.

Оно должно быть не менее - 20, а лучше 25В.

Вот тогда я скажу, что излучатель раскачен на полную мощь.

Я имею ввиду стандартные Китайские излучатели на 25 кгц.

Вот моя статья и есть тема на форуме. https://radiokot.ru/circuit/digital/security/44/

Излучатели работают на полную мощь. И никакой преобразователь не нужен. Там есть и другие варианты мощных схем.

Добавлено after 22 minutes 4 seconds:
C-K писал(а):
Ваша теортия расходится с моей практикой.

Это не моя личная теория - это общеизвестная теория.

Добавлено after 2 minutes 13 seconds:
C-K писал(а):
видимо тут мне делать нечего, раз такая чистка идёт....

Читайте правила форума, где чётко указано, что переходить на личность, оскорблять и флудить, не допустимо.

Вот обсуждаемая тема на форуме. viewtopic.php?f=25&t=125497


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Самодельные ультразвуковые отпугиватели собак
СообщениеДобавлено: Вс авг 14, 2022 11:53:27 
Друг Кота

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 303
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 5254
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
С "воздействующим" ультразвуком хорошо и стабильно работают только ламповые генераторы да излучатели на основе пластин кварца или магнитострикторы.
С системой транзистор+пьезопластинка хороших результатов (по мощности) достичь весьма муторно.
8)

Вы хоть раз видели излучатели УЗ на основе пластин КВАРЦА? Как раз все делается на основе транзисторных или тиристорных вых каскадов и пьезокерамики, лет так 40


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Самодельные ультразвуковые отпугиватели собак
СообщениеДобавлено: Вс авг 14, 2022 14:02:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 96
Рейтинг сообщений: 1472
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 15108
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
Видел и не однократно - старый советский апарат -
"переносной аппарат для ультразвуковой терапии УТП-1" к примеру.
Там реальная "пластина на нержавейке" была. Износостойкая до бесконечности...
Вот в таком исполнении:
https://img.radiokot.ru/files/20529/2vl069qdhx.jpg
8)
Позднее рабочие головки стали делать с пластинами из титаната бария и тонюсенькой металлизацией...
Как та металлизация протрется - меняй преобразователь на новый...
:cry:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Самодельные ультразвуковые отпугиватели собак
СообщениеДобавлено: Вс авг 14, 2022 14:04:37 
Друг Кота

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 303
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 5254
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
А почему вы решили, что там пластина КВАРЦА? Кварцу тоже нужна металлизация, если ЧО


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Самодельные ультразвуковые отпугиватели собак
СообщениеДобавлено: Вс авг 14, 2022 14:11:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 96
Рейтинг сообщений: 1472
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 15108
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
Там "металлизация" толщиной в несколько миллиметров да и приклеена (или приварена) та пластина весьма плотно...
На вышеприведенном рисунке пластина 6, "металлизация" 1.
Кормилась же та конструкция излучателя от генератора на ГУ50....
Были разные - потолще и потоньше (в зависимости от рабочей частоты аппарата).
8)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Самодельные ультразвуковые отпугиватели собак
СообщениеДобавлено: Вс авг 14, 2022 14:21:45 
Друг Кота

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 303
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 5254
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
Еще раз, почему решили, что это кварц? Металлизация может быть разной толщины, основное, чтобы была кратна четверти звуковой волны


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Самодельные ультразвуковые отпугиватели собак
СообщениеДобавлено: Вс авг 14, 2022 18:53:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 172
Рейтинг сообщений: 1910
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Сообщений: 22605
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Вот ещё одна тема на р-коте, где есть полезные схемы и рассуждения на тему эффективного догчейзера.

viewtopic.php?f=1&t=180208


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Самодельные ультразвуковые отпугиватели собак
СообщениеДобавлено: Пн авг 15, 2022 23:04:00 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Пн авг 01, 2022 12:28:56
Сообщений: 33
Откуда: Новотитаровская
Рейтинг сообщения: 1
FAKIR,
Цитата:
Покажите на цифровом осциллографе VRMS на излучателе.
Оно должно быть не менее - 20, а лучше 25В.
Вот тогда я скажу, что излучатель раскачен на полную мощь.

Да пожалуйста.
Вот фото, специально для Вас сделал, ой нет, прехожу на личность.... сделал для РадиоКота.
Так как стационарные варианты сейчас на объекте, на фото портативный вариант с питанием 12V от трёх литий-ионных банок, при чём жутко старых и заряженых последний раз пол года назад.
.
Изображение
.
Изображение
.
Только не говорите что фотошоп, ой, опять на личность перешёл.... я утверждаю что это не фотошоп.
Если надо, пришлю оригинальные файлы со смартфона размером по 12 МГб каждый.
:-)

Добавлено after 12 minutes 35 seconds:
FAKIR,
Цитата:
...Читайте правила форума, где чётко указано, что переходить на личность, оскорблять и флудить, не допустимо...

.
...я читал правила форума, и прекрасно знаю что подразумевает понятие "переход на личность".
Дабы больше не нарушать правило "запрещён переход на слишком восприимчивую личность" я прекращаю с Вами разговор, ибо никакого интереса нет общаться с человеком который везде видит переход на его ранимую личность.
Это моё последнее сообщение к Вам лично.
.
P.S.
Модератор, бань меня, я честно заработал.
Лучше в бане посижу чем с такими общаться.
:-)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Самодельные ультразвуковые отпугиватели собак
СообщениеДобавлено: Вт авг 16, 2022 11:48:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 172
Рейтинг сообщений: 1910
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Сообщений: 22605
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
C-K писал(а):
Да пожалуйста.

Где VRMS на экране осциллографа?

Последняя схема переусложнена и требует точного подбора всех излучателей на резонансную частоту, так как в зг тоже излучатель.

Частоту зг нельзя подстроить. Преобразователь сложный. Сегодня все ставят Китайские с регулировкой напряжения, что даёт плюс при настройке.

А первые схемы, точно детские игрушки, так как не могут обеспечить нужное акустичекое давление ультразвука.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Самодельные ультразвуковые отпугиватели собак
СообщениеДобавлено: Вт авг 16, 2022 12:59:23 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Пн авг 01, 2022 12:28:56
Сообщений: 33
Откуда: Новотитаровская
Рейтинг сообщения: 1
FAKIR,
Цитата:
Где VRMS на экране осциллографа?

.
...обещал с Вами не разговаривать, но не могу удержаться от комментария.
:-)
Вы на столько профессионал, что знаете только буквы VRMS, но не знаете что это означает "Среднеквадратичное значение сигнала"
На моём осциллографе это пункт "СКЗ за период".
Теперь я утвердился окончательно в понимании того, что смысла нет с Вами общаться далее.
Досвидание.
:-)
.
P.S.
Модератор, забань меня, но только это позорище от FAKIRа не затирай пожалуйста.
Пусть все видят.
:-)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Самодельные ультразвуковые отпугиватели собак
СообщениеДобавлено: Вт авг 16, 2022 16:51:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 172
Рейтинг сообщений: 1910
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Сообщений: 22605
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: -3
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
viewtopic.php?p=2617773#p2617773

Это пост в моей статье "мощный догчейзер", где видно, что ср. кв. напряжение=VRMS.

Оказывается, что вы не читали мою статью и незаслуженно оскорбляете. А может извинитесь?

"В первую очередь надо смотреть не на амплитудное значение напряжения, а на VRMS (ср. квадратичное). А оно может быть 20...30, не более. Тогда и перегрузки не будет.
Все пьезоизлучатели имеют максимально допустимое импульсное напряжение не менее - 100В. (я делал запрос производителю)."

Выше - 20-25В, поднимать VRMS нет смысла, если только с учётом на разряд батареи, если нет стабилизации напряжения.

Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Самодельные ультразвуковые отпугиватели собак
СообщениеДобавлено: Вт авг 16, 2022 18:36:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 96
Рейтинг сообщений: 1472
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 15108
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
Еще раз, почему решили, что это кварц? Металлизация может быть разной толщины, основное, чтобы была кратна четверти звуковой волны

Потому что во - первых стеклоподобный прозрачный материал...
А вот документации с ГОСТовскими (или ОСТ) маркировками у меня уже к сожалению нет, как и точного "для протокола" обозначения из книги, где описание дается - там буквально в начале "пьезоэлектрический преобразователь"(собственно к ним и кварцы относятся) и чуток ниже "при частоте 880 килогерц толщина кварцевой пластинки, равная одной полуволне, составляет около 3,26 мм"...
Далее...
А чем собственно выходную мощность измерять?
Были на тот случай специальные устройства:
"измеритель ультразвуковой мощности ИМУ2" или более поздний ИМУ3...
Эти коробушки именно мощность меряли, а основа их потрохов - "высокочувствительные рычажные весы"...
Для желающих могу попробовать скан этой главы из учебника по медтехнике сделать да выложить...
:roll:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Самодельные ультразвуковые отпугиватели собак
СообщениеДобавлено: Ср авг 17, 2022 21:20:36 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 172
Рейтинг сообщений: 1910
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Сообщений: 22605
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: -3
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Личку запрещено выставлять на общее обозрение.

За это бан на все времена.

Хотя всё верно, ничего не соврал.

А как можно мне писать, что я не знаю, что такое VRMS и средне квадратичное значение напряжения.
Я же привёл подтверждение.
viewtopic.php?p=4273936#p4273936 Вот этот пост.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 197 ]    , 2, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 34


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y