Мелкие вопросы по теории

[falkonist]

[uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=4267353#p4267353"]чтобы поднять напряжение с 12 вольт до, например, 17 вольт нужно просто изменить частоту на первичной обмотке.[/uquote]Вы эту глупость где-то вычитали или сами придумали?

[Finnya]

Какое включение ОУ - инвертирующее или неинвертирующее - выбрать для простого усилителя для электретного микрофона?
Я склоняюсь к инвертирующей схеме, поскольку в ней мы можем определить входное сопротивление усилителя и согласовать его с сопротивлением микрофона. В результате чего должно быть меньше шума.

[falkonist]

Логично.
https://forum.cxem.net/index.php?/topic ... nt=1439464

[Олегыч1]

Вы эту глупость где-то вычитали или сами придумали?

falkonist, Я понял, о чем Вы. Хотите сказать ШИМ-контроллер оперирует скважностью, а не частотой, верно? Прошу прощения, что ввел ТС в заблуждение. Я хотел сказать, что изменив частоту генерации на входе импульсного трансформатора (в допустимых пределах конечно же) так же изменится и выходное напряжение. Я к тому что подключив импульсный трансформатор в сеть (230 вольт 50 Гц) на выходе будут совершенно другие напряжения и токи. А вероятнее всего первичная обмотка просто сгорит. То есть импульсный трансформатор не рассчитан на нашу сетевую частоту. И применять такой трансформатор правильнее обязательно в связке с ШИМ-контроллером.

[jast321]

Приветствую, есть некий вопросик по теории;
Предположим имеется трансформатор, который работает на переменке. Он работает уже на пределе насыщения сердечника и передаёт определенную мощность на вторичную обмотку.
А что если я сделаю в этом трансформаторе воздушный зазор и подам повыше напряжение на первичку (доведу силу тока опять почти до насыщения. Теперь сила тока будет гораздо выше). Будет ли этот трансформатор передавать больше мощности , чем в первом случае?
Или зазор не причём и ключевое значение в передачи мощности имеет только магнитный поток? (А он в обеих случаях будет одинаковый)

[12943]

Магнитный поток, это результат протекания тока холостого хода. Магнитный поток не передаёт энергию во вторичную цепь и его величина не связана с передаваемой мощностью.
Мощность, передаваемая во вторичную цепь, ограничивается только активным сопротивлением обмоток, т.е. количеством тепла, которое должен рассеивать трансформатор.

Если сделать только зазор, то ток ХХ увеличится и придётся несколько уменьшить ток нагрузки, чтобы суммарный ток первички не изменился. По сути всё останется без изменений, поскольку токи ХХ и нагрузки складываются геометрически.
Если сделать зазор и уменьшить число витков первички так, чтобы индукция осталась прежней, то ток ХХ многократно вырастет и, возможно, обнаружится экстремум зависимости сопротивления обмотки от величины зазора при заданном количестве меди в обмотке.
Причем, я бы не надеялся на существенный выигрыш, поскольку таких оптимизированных трансформаторов не наблюдается.

[сэм]

Мощность зависит только от температуры нагрева сердечника и обмоток

[falkonist]

[uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=4268077#p4268077"]Хотите сказать ШИМ-контроллер оперирует скважностью, а не частотой[/uquote] А чем же ещё??? ШИРОТНО-Импульсный Модулятор же! И частота здесь даже не третьестепенна.

В обратноходе на прямом ходе энергия "накачивается" в сердечник, а на обратном поступает в нагрузку. Сколько её "накачали" (зависит от ширины импульса) - такое и выходное напряжение будет.

В прямоходах (без разницы, однотактных или двухтактных) энергия в нагрузку передается на прямом ходе, но на её пути в нагрузку стоит дроссель, интегрирующий ширину импульсов постоянной амплитуды (!!!), опять же переводя их в выходное напряжение.

Это если "на пальцах".

[AlexS4]

jast321, а индукция напределе под нагрузкой или на хх??
если на хх то нужно по возможности обеспечить постоянство нагрузки, напр выключать сам преобразователь а не нагрузку.
это к вопросу подхода попближе к макс габаритной мощности.

если под нагрузкой - то уменьшение количества витков уменьшает индукцию при том же токе (пропорционально снижению индуктивности надо снизить длительности pwm импульсов = поднять частоту пребразования) при этом потери преобразователя вероятно частично переместятся из трансформатора в ключи накачки и выпрямитель, но и трансформатору достанется, будет хуже использование сечения меди из-за скина/проксимити, вырастут потери в сердечнике на перемагничивание/фуко.

несколько выше габаритной мощности не меняя частоты можно получить только улучшением отвода тепла: пропитка обмоток термокомпаундом, обдув, или даж водянка:)
или повышением макс допустимой температуры, существуют лаки до 250С (на проводе конечно, а не на внешней поверхности, с которой сдувают тепло )
но кпд преобразования и надежность да и общие габариты с охлаждением вероятно будут хуже чем если взять сердечник побольше, имхо лучше так и сделать.

[jast321]

У меня ещё вопрос, почему в сердечниках обратноходового блока питания энергия храниться в зазоре ? Есть этому какое нибудь объяснение помимо формул?

Добавлено after 11 minutes 6 seconds:
12943, т.е.если возьму два трансформатора с одинаковым количеством витков как первичек так и вторичек(будет одинаковый коэффициент трансформации), но с разной площадью сечения магнитопровода (например у второго оно больше в два раза), и обеспечу через первичные обмотки одинаковый ток. И что мощность будет одинаковая? Разве трансформатор с меньшим магнитопроводом не войдёт в насыщение ближе , чем с большим?

[12943]

Для рассчёта магнитных цепей используются аналогии из электрических цепей: ток - магнитный поток, сопротивление - магнитное сопротивление = l/μμ₀S.
Магнитное сопротивление зазора = 1мм/μ₀S, ферритового сердечника = 60мм/2500μ₀S, сокращаю одинаковую хрень, остаётся: сопротивление воздуха 1, феррита 0,024. Вот и выходит, что энергия поля в воздухе в 41 раз больше, чем в феррите.

Добавлено after 8 minutes 7 seconds:
[uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=4268481#p4268481"]т.е.если возьму два трансформатора с одинаковым количеством витков как первичек так и вторичек(будет одинаковый коэффициент трансформации), но с разной площадью сечения магнитопровода (например у второго оно больше в два раза), и обеспечу через первичные обмотки одинаковый ток. И что мощность будет одинаковая?[/uquote]
Мощность в нагрузке, безусловно, будет одинаковая, она = U/I. Смогут ли трансформаторы длительно работать в таком режиме неизвестно, потому что неизвестно ничего ни о чём.

[uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=4268481#p4268481"]Разве трансформатор с меньшим магнитопроводом не войдёт в насыщение ближе , чем с большим?[/uquote]
Правильно так: индукция больше в магнитопроводе меньшего сечения, при всех прочих одинаковых параметрах.
Только причём это?

[сэм]

В обрадноходе коэффициент трансформации не работает напруга на вторичке зависит от скорости изменения потока и нагрузки.

[Олегыч1]

Правильно так: индукция больше в магнитопроводе меньшего сечения, при всех прочих одинаковых параметрах.

Я немного не догоняю. Может наоборот, индукция больше в магнитопроводе большего сечения? Просто никак не выходит из головы тот опыт с катушкой, через которую протекал постоянный ток. Она немного магнитилась. Но если в нее поместить сердечник, то она магнитилась гораздо сильнее. Значит индукция с сердечником больше, верно?

[Ivanoff-iv]

Не путай индукцию и манитный поток

[jast321]

12943, выходит, что энергию хранит поле “H”
, a сама индукция В, которая возникает в сердечнике вследствие попадания его в напряжённость энергии почти нет?

[12943]

"Поле" - абстракция, абстракция не имеет энергии и ничего не хранит. Энергия магнитного поля, это энергия реально существующих движущихся заряженных частиц.
И напряжённость, и индукция, и поток, - математические абстракции, выдуманные людьми для описания процессов происходящих при движении зарядов.

[mickbell]

Энергия - тоже не более чем математическая абстракция, кстати. За её дельту, однако, платят вполне себе не абстрактное бабло.

[12943]

Это оттого, что энергия - характеристика реальных объектов, а не книжных полей (о, каламбур)

[Radio_novice]

Ребят, из-за чего может пробиваться диод? Собрал я схему обыкновенного блокинг-генератора и схема работала как положено. Но однажды при включении схема запустилась и сразу заглохла. При диагностике компонентов обнаружил что пробит диод. Заменил на исправный, включаю - и схема вообще не запустилась, а новый диод уже звонится в обе стороны. В чем кроется причина?
https://drive.google.com/file/d/1Cbg8Ny ... p=drivesdk

[Martian]

гуглдиск требует наличие аккаунта в гугле. Думаете, он у всех есть?