Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Morroc
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Morroc »

Хорошее дело - от пожара спасет )
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Реклама
Аватара пользователя
Niobium
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1521
Зарегистрирован: Сб апр 17, 2021 12:24:15
Откуда: Украина

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Niobium »

Не могу найти транзистор с такими характеристиками:

Напряжение К-Э 600В

hfe 100+

Можете что-то посоветовать?

(Нужна нормальная линейность)
Реклама
Wcat22
Встал на лапы
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Сб июл 09, 2022 09:31:29

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Wcat22 »

успокойся уже......решай задачи в пределах доступного, иначе никакой транзистор не поможет....
просьба к нормальным вернуть мне карму больше 0
Morroc
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Morroc »

[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4259007#p4259007"]Не могу найти транзистор с такими характеристиками:[/uquote]
на лампах ! ) такой непросто будет найти
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9157
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение roman.com »

Niobium писал(а):Не могу найти транзистор с такими характеристиками:

Напряжение К-Э 600В

hfe 100+

Можете что-то посоветовать?
вот такой транзистор из блока строчной развёртки монитора работает на 1500 вольт))
1500 V.jpg
(72.49 КБ) 70 скачиваний
и вот такой транзистор из блока строчной развёртки телевизора работает на 1500 вольт)) и вот такой транзистор из блока питания телевизора работает на 1000...1500 вольт))
блок питания телевизора.jpg
(50.22 КБ) 57 скачиваний
и т.д. и т.п.
на самом деле все транзисторы в блоке строчной развертки всех мониторов и телевизоров работают до 1500 вольт))
Niobium писал(а):(Нужна нормальная линейность)
блок видеоусилителя из телевизора...
видео телевизор.jpg
(76.91 КБ) 61 скачивание
схема...
видео.jpg
(93.14 КБ) 66 скачиваний
питание 200 V
вход 7 V (можно меньше)
выход 100 V (можно больше)

линейность хорошая))
:tea:

Добавлено after 1 minute 43 seconds:
[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4258937#p4258937"]По идее, треугольный сигнал при проходе через конденсатор должен становится меандром, верно?[/uquote]
зависит от АЧХ усилителя (см. "АЧХ усилителя").
:tea:

Добавлено after 3 minutes 29 seconds:
[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=4259016#p4259016"]на лампах ! )[/uquote]
простой двойной триод... название не помню))
анод по паспорту 200 V... подавал 1200 V... вообще спокойно держит до 2000...3000 V ))
сетка подавал - 35 V (чтоб полностью закрыть).
как то так))
:roll:

Добавлено after 33 seconds:
АЧХ не смотрел)) х.з.))
Реклама
Аватара пользователя
Niobium
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1521
Зарегистрирован: Сб апр 17, 2021 12:24:15
Откуда: Украина

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Niobium »

Нужен хороший усилитель по напряжению без искажений...

Ладно, если ещё где-то на подводные камни напорюсь, то отложу затею :)))
Реклама
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9157
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение roman.com »

видеоусилитель в телевизоре на 2-х транзисторах - хороший усилитель по напряжению без искажений... в полосе ~0...5 МГц.

Добавлено after 56 seconds:
правда передатчик 27 МГц таким всё равно не настроишь)) будет плохо видно... если вообще будет что-то видно)) может 1 мм покажет)))
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6664
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение AlexS4 »

я баловался изготавливая осциллоскоп на маленькой трубке (лень искать название, круглый дисплейчик ~30mm она прямо цилиндрическая), но это конечно не на 1 транзисторе.
один каскад с общим эмиттером на напряжение даже 100-200V это жуть по линейности и особенно по ачх.
тоесть нужна как минимум оос по току (резистор в эмиттере)
и я пробовал добавлять индуктивность последовательно с резистором в коллекторе и подбирал индуктивность и сопротивление по виду меандра ))
ну так... довольно похоже было на частотах почти до 1MHz.
без такой корректировки прийдется делать довольно большой ток покоя и соответственно отводить тепло.

и я делал дифф каскады кроме 1вого каскада на полевике на обоих каналах Y,X, по 5 транзисторов в канале (кп303-кт3102(ое)-кт940(об)) если правильно помню) ток покоя для Y делал порядка 10mA, и 1mA для X, напряжение питания у меня было ~100V
помимо лучшей стабильности и линейности диф каскад позволяет вдвое уменьшить напр питания и соответственно доп ослабить нелинейность от миллера и влияние емкости пластин при прочих равных. короче такое усложнение более чем оправдано !)
Аватара пользователя
Niobium
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1521
Зарегистрирован: Сб апр 17, 2021 12:24:15
Откуда: Украина

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Niobium »

один каскад с общим эмиттером на напряжение даже 100-200V это жуть по линейности и особенно по ачх.
тоесть нужна как минимум оос по току (резистор в эмиттере)
А как ООС помогает добиться линейности?

Добавлено after 4 minutes 47 seconds:
и я делал дифф каскады кроме 1вого каскада на полевике на обоих каналах Y,X, по 5 транзисторов в канале (кп303-кт3102(ое)-кт940(об)) если правильно помню) ток покоя для Y делал порядка 10mA, и 1mA для X, напряжение питания у меня было ~100V
помимо лучшей стабильности и линейности диф каскад позволяет вдвое уменьшить напр питания и соответственно доп ослабить нелинейность от миллера и влияние емкости пластин при прочих равных. короче такое усложнение более чем оправдано !)
Ничего не понял, но очень интересно... :)))

А можно схему осциллографа? Самую простую. Желательно, как про супергетеродин:
Супергетеродин.jpg
(145.51 КБ) 81 скачивание
Добавлено after 3 minutes 29 seconds:
Так, ладно...

Если щас увязну ещё в этой всей осциллографической дряни, то про 27МГц придётся забыть...

Пока отложу вопрос осциллографа и векторной графики на трубке (Но всё-таки попробую её подключить :))) ) и займусь передатчиком...

После радиостанции на 27МГц будет осциллограф на 27МГц+?????? :))) :)))

Добавлено after 9 minutes 17 seconds:
И самый главный вопрос:

Как сделать так, чтоб меандр не зажувало разделительными конденсаторами?!

Или это каскады разделённые магией? :))

Добавлено after 10 minutes 10 seconds:
Крутой телевизор.png
(2.95 КБ) 70 скачиваний
Ага-ага...
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9157
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение roman.com »

[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4259126#p4259126"]А как ООС помогает добиться линейности?[/uquote]
точно так же как в любом простом УНЧ... (см. "ООС в усилителях").
Niobium писал(а):А можно схему осциллографа?
:)) тебя в гугл забанили ?

Добавлено after 9 minutes 24 seconds:
[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4259126#p4259126"]Как сделать так, чтоб меандр не зажувало разделительными конденсаторами?![/uquote]
поставить побольше ёмкость)) :))
Morroc
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Morroc »

[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4259126#p4259126"]После радиостанции на 27МГц будет осциллограф на 27МГц+?????? :))) :)))[/uquote]
Не, не будет )
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Аватара пользователя
aloyzaaa
Встал на лапы
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 09:20:14
Откуда: ЛИТВА

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение aloyzaaa »

Только пустой и глупый трёп уже больше чем 150 страниц. И некоторые сильно этот дурдом поддерживают. Скоро коллайдер начнём делать.
Morroc
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Morroc »

[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4259126#p4259126"]А можно схему осциллографа? Самую простую. Желательно, как про супергетеродин:
Супергетеродин.jpg
[/uquote]

https://www.qrz.ru/schemes/contribute/m ... sanie.html
https://www.qrz.ru/schemes/contribute/constr/oscill/
https://radiostorage.net/3753-prostoj-s ... ograf.html

для разнообразия на микросхемах (не знаю работало ли это или просто нарисовали)

http://fancydev.ru/izm/osc/kusho.htm

возможно этот кусок будет интересен, тут мало "лишнего"
https://m.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=10&t=110342

возьмите трубку попроще
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9157
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение roman.com »

aloyzaaa писал(а):Скоро коллайдер начнём делать.
точно ! )) :beer:

да, по нормальному нужен диф. усилитель...
хотя можно и не диф. усилитель))

вот я и говорю... усилитель как в телевизоре на КТ940...
схема.jpg
(216.76 КБ) 68 скачиваний
поэтому и временной диапазон от 0,1 * 10^-6... :(
передатчик 27 МГц таким нормально не настроишь...
Morroc
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Morroc »

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4259299#p4259299"]вот я и говорю... усилитель как в телевизоре на КТ940...[/uquote]
только на 500в. мы не ищем легких путей )

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4259299#p4259299"]передатчик 27 МГц таким нормально не настроишь...[/uquote]
Можно ли построить осциллограф с такой полосой без опыта и приборов не копируя готовое 1 в 1 - это вообще большой вопрос. Что то вроде полета старшипа на Марс :)) Может быть когда нибудь, лет через 10, оно куда то долетит :)) Я имею в виду не индикатор наличия 27 МГц типа есть/нет, конечно, а что то реально измерительное, для индикатора трубка не нужна, для такого проще всего RTL SDR на али заказать.
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9157
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение roman.com »

Morroc писал(а):для такого проще всего RTL SDR на али заказать.
в соседней теме мы так и сделали... ))

купили простой RTL SDR...
https://aliexpress.ru/item/32722503459. ... 3c8cpegd8T
и с его помощью настраивали передатчик 27 Мгц...
https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic ... start=1671
смотрели частоту... стабильность... спектр... гармоники... модуляцию... и т.д.
:tea:

пока что Niobium научился собирать приёмники прямого усиления))
ну можно конечно и на 27 Мгц сделать приёмник прямого усиления))
ж. Радио 7-1974 год.
"Управление кинокамерой"
27мгц.jpg
(88.3 КБ) 60 скачиваний
на несколько метров работать будет))

а если мы что-то серьёзное хотим... например хотим посмотреть как в транзисторе бегают электроны ( :))) ) то надо что-то по дороже...
:roll:
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8114
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение RA3WSI »

Собирай шарманку на 3мГц на лампе,натягивай антенну и вперед в эфир.
Иначе этот цирк с конями будет длиться до морху@ва дня. :(
Изображение
или эту
Изображение
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9157
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение roman.com »

да так себе схемы... :?

в схеме зачем то поставили делитель частоты...
делитель частоты.jpg
(86.01 КБ) 67 скачиваний
если уж на то пошло... то лучше бы поставили нормальный делитель частоты... и сделали из него... синтезатор частоты))
:)
Morroc
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Morroc »

угу, какая то странная идея с делителем. типа скважность правильную получить ?
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Аватара пользователя
Niobium
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1521
Зарегистрирован: Сб апр 17, 2021 12:24:15
Откуда: Украина

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Niobium »

Читаю я про все эти ООС...

И тут появляются они... Децибелы.

Гугл говорит, что децибелы это 10lgP1/P2...

Вопрос:

Что такое Дб в контексте усилителя?

Соотношение входного и выходного сигналов?

Добавлено after 12 minutes 23 seconds:
А, для напряжения 20лог...

Добавлено after 2 minutes 22 seconds:
Короче, ООС - друг линейности, ровной АЧХ и хороших усилительных каскадов.
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»