Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6694
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

кроме того что емкость поделится еще и esr умножится на 3 ,
и более того, необходимо будет резисторным делителем скомпенсировать разброс токов утечки. напр 3резистора по 1k.
- короче соединять конденсаторы последовательно не лучшая идея вообще, а здесь это совсем плохая идея.
Реклама
Прорезались зубы
Сообщения: 207
Зарегистрирован: Пт фев 28, 2014 08:34:22

Сообщение hunter68 »

помогите определится, бошка кипит... сдох транзистор PTP04N04N 40 вольт 206 ампер, их там 3 шт кстати, как они могли сдохнуть? не понятно
https://datasheet.lcsc.com/szlcsc/19121 ... 343828.pdf
хочу заменить на эти , я в них запутался IRF2204PBF IRFB3077... это одно и тоже или чет другое?
и вот еще!!! как там сделаьт дырку не повредив ничего... видитет этот большой бугор, туда впаиваются конденсаотры... бугор я предполагаю медная пластина с большой дыркой вокруг ноги примерно 3-4 мм...снимать весб припой, или есть лайхваки? )))
Изображение
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

.снимать весб припой, или есть лайхваки?

греешь мощным паяльником и одновременно с обратной стороны в отверстие- деревянную зубочистку...ею и протыкиваешь насквозь
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Прорезались зубы
Сообщения: 207
Зарегистрирован: Пт фев 28, 2014 08:34:22

Сообщение hunter68 »

а подскажите в чем может быть проблема, когда включаю блок питания 1800 ватт, пропадает сеть, я понимаю что наводки но как избавится? свич без заземления обычный пластиковая коробушка, блок питания свича тоже пластик.... я в курсе что должны быть кондеры где то в блоке питания, не думаю что они вышли из строя... или есть другие решения проблемы?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3538
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

Если это большой железный трансформатор, то, наверное, никак.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6694
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

hunter68, fet сдохли скорее всего из-за неисправности драйвера затвора. проверьте плече которое _разряжает_ затворы этих fet. если напряжение до 72V то IRFB3077 отличный выбор.
Реклама
Прорезались зубы
Сообщения: 207
Зарегистрирован: Пт фев 28, 2014 08:34:22

Сообщение hunter68 »

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4190151#p4190151"]hunter68, fet сдохли скорее всего из-за неисправности драйвера затвора. проверьте плече которое _разряжает_ затворы этих fet. если напряжение до 72V то IRFB3077 отличный выбор.[/uquote]
не понял тут...
я определил что 3 транзистора PTP04N04N, не работают, то есть мне не достаточно из заменить на 3077, нужно проверить еще что то?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6694
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

да, надо проверить схему управляющую затворами этих транзисторов и напряжение ее питания, иначе много шансов что новые fet хлопнут так же как первая партия.

если коротко при коммутации больших мощностей ключевой элемент (fet, igbt, triac ...) должен переключаться максимально быстро (энергия переключения обратно пропорциональна времени)
а чтоб быстро переключить мощный силовой fet надо быстро зарядить или разрядить его емкость затвора порядка 5..20nF на каждый затвор. для этого применяют драйверы затворов, создающие значительные токи (до 5A в некоторых) для их зарядки-разрядки.

вторая возможная причина выгарания FET это пониженное напряжение питания драйверов затворов или просадка этого напряжения в момент зарядки затворов. в результате FET открываются не полностью и могут рассеивать на себе мощности в 1000 раз превышающие нормальные расчетные значения.
Прорезались зубы
Сообщения: 207
Зарегистрирован: Пт фев 28, 2014 08:34:22

Сообщение hunter68 »

спасибо доходчиво, я как бы нашел, и пероверил с теме что с нормальной стороны, фото со стороны перегретых, с другой стороны показания без выпаивания такие же
Изображение

но вот новая беда, оказывается кондеров от помех совсем нет!!! по не точным данным я предполагаю 2 кондера по 1 НАНОФАРАДУ и 1 на минус после выпрямителя 0,1 МИКРОФАРАД
Изображение
то есть cy4 end cy5 по 1нанофараду и CY3 0.1 МИКРОФАРАД...
как вы думаете... и я автомеханик а не электронщик так что мне тяжело понимать такие вещи
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

каслом машу не испортишь. есть желание поставь. но корпус, если не заземленный после этого будет бить током
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1256
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Откуда: 58С 58В

Сообщение Динозавр »

hunter68, Конденсаторы Только специальные, особо безопасные с маркировкой "Y".
Из компьютерных блоков питания например.
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.
Прорезались зубы
Сообщения: 207
Зарегистрирован: Пт фев 28, 2014 08:34:22

Сообщение hunter68 »

[uquote="Динозавр",url="/forum/viewtopic.php?p=4191296#p4191296"]hunter68, Конденсаторы Только специальные, особо безопасные с маркировкой "Y".
Из компьютерных блоков питания например.[/uquote]
спасибо за важное предупреждение, просто случайно прочитал об этом, и уже знал... но лучше предупредить
Y1 – Работают при номинальном сетевом напряжении более 250В и выдерживают импульсное напряжение до 8кВ
Y2 – Самый популярный тип, может быть использован при сетевом напряжении до 250В и выдерживает импульсы до 5кВ.
https://www.promelec.ru/news/2484/
Прорезались зубы
Сообщения: 207
Зарегистрирован: Пт фев 28, 2014 08:34:22

Сообщение hunter68 »

подскажите по предохранителям... хочу обеспечить защитой до 8 амперный потребитель... на 8 ампер работает только первые 10 секунд, потом 5-6 ампер... хочу поставить автомат на 10 ампер, но места мало. по размеру влезают теплопредохранители на 10 ампер с кнопкой (ну такие как на сетевых фильтрах раньше были)... вопрос, равноценная защита или лучще однополюсный автомат поставить?
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1256
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Откуда: 58С 58В

Сообщение Динозавр »

hunter68, Автоматы с буквами А, В, С, имеют разные времятоковые характеристики.
Если эти подробности не требуются , то достаточно кнопочного.
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Сообщение Олегыч1 »

Приветствую, глубокоуважаемые радиокоты!
Когда-то давно пытался разобраться с вопросом о снабберной цепи, и так не разобрался до сих пор. Пришло время :)
В светодиодном драйвере от прожектора 100 Вт выгорел конденсатор и резистор в снаббере. И я до сих пор не могу подобрать их. Остальное все исправно, но я боюсь ошибиться, т.к. просто вылетит ШИМ и ключ.
Кусочек схемы, срисовал с драйвера:
Изображение
Подскажите пожалуйста:
1) Для чего здесь ограничительный диод - D2 по имени (1.5КЕ220А) да еще такой мощный? Как он здесь работает, если через него ток практически не течет? Либо я не догоняю, что это за деталь и как она работает... Он пробивается в КЗ при превышении 220 вольт от катода к аноду? Далее может выдержать на себе 1,5 кВт мощности, а потом восстанавливается, или как? :oops:
2)Как правильно подобрать выгоревшие конденсатор С1 (керамический, кроха), и резистор R1?
Давно ковыряюсь с этим... был бы очень признателен :wink:
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Сообщение Олегыч1 »

То есть он стабилизирует напряжение до 220 вольт от катода к аноду, так? Получается по сути это мощный (1,5 кВт) стабилитрон на 220 вольт?
1) Диод D1 - на 2 Ампера, и получается тогда резистор R1 надо рассчитывать исходя из тока 2А и напряжения 220 вольт? R1=220/2; R1=110 Ом Верно?
2) Резистор R2 разряжает конденсатор С1 в момент когда ключ Q1 открыт. То есть для рассчета С1 необходимо знать частоту работы ключа. А это неизвестный параметр, т.к. у ШИМ SD7530S нет фиксированной частоты. Там частота подбирается автоматически исходя из нагрузки, если я правильно понимаю...
3) И вообще для чего тогда цепь С1R2, если по мощности D2 прекрасно справляется?

Добавлено after 5 hours 23 minutes 26 seconds:
Не могу удержаться, еще один вопрос меня мучает: а почему нельзя, например, вообще избавиться от снабберной цепи? Вернее вместо нее поставить такую же катушку (импульсный трансформатор), тем самым выиграв в КПД?
L2 будет служить и снаббером и заодно еще одним импульсным трансформатором.
Изображение
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1256
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Откуда: 58С 58В

Сообщение Динозавр »

Олегыч1, Снабберный конденсатор принимает в себя ток от паразитных индуктивностей,
(от полей рассеяния), который не уходит в нагрузку. Этот ток, сравнимый с рабочим, сцеплен с небольшими
индуктивностями и при закрывании транзистора создаст достаточно короткий (т.к. индуктивность мала)
импульс заряда небольшой ёмкости стока до пробоя.
Снабберная цепь должна быть быстродействующей, импульс уйдёт на зарядку конденсатора до безопасного напряжения.
Последний раз редактировалось Динозавр Чт мар 03, 2022 11:16:51, всего редактировалось 1 раз.
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Сообщение Олегыч1 »

Я понял, паразитные токи слишком малы, чтобы от них можно было что-то взять. Просто подумал, резистор для разряда конденсатора снабберной цепи как правило мощный подбирают, и он греется. Думал как бы из него забрать полезную энергию... Но это так, что называется мысли в сторону :)
Основной вопрос про подбор снабберных деталей (пару постов выше)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6694
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

Олегыч1, да tvs это по сути стабилитрон, только с уменьшенной вероятностью обрыва, с хорошей вероятностью замыкания при пробое.

>И вообще для чего тогда цепь С1R2, если по мощности D2 прекрасно справляется?

может получиться что tvs справляется по средней мощности а по энергии импульса получит тепловой пробой.
конденсатор это безопасный способ принять довольно приличный по энергии импульс без разрушительных импульсных тепловых процессов, а затем плавно и неспешно рассеять эту энергию в резисторе.


а забрать же энергию прощще простого!
надо вторичку нагрузить в обратном направлении * (напр поставить еще выпрямительный диод и нагрузить еще электролитом и светодиодами). если это будет сделано надежно то в штатном снаббере просто оставить цепочку из диода и tvs, на случай обрыва вторички.

* можно и диодный мост из шоттки диодов но потери энергии на диодах возрастут вдвое и возможно это нивилирует выигрыш от использования обратки.
еще вариант - домотать еще обмотку и выпрямлять с нее отдавая в штатную нагрузку (это будет классический 2полупериодный выпрямитель на обмотке с отводом от середины)
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Сообщение Олегыч1 »

а забрать же энергию прощще простого!
надо вторичку нагрузить в обратном направлении * (напр поставить еще выпрямительный диод и нагрузить еще электролитом и светодиодами).
Немного не понял, как именно? одну и ту же вторичку? Или другую такую же но в противофазе?
Ответить

Вернуться в «Теория»