Выбираем мультиметр.

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение kentgaryk »

Maykill писал(а):продают у нас на каждом углу
Кстати на углах продают исключительное нонеймовское говно! Нормальный D832 от мастеч стоит сейчас аж под тысчу! :wink:
Реклама
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6668
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение AlexS4 »

ass20, сам по себе факт наличия автодиапазонов не всегда обязательно означает что нет возможности выбирать вручную. у всех приличных и у очень многих бюджетных есть кнопочка [Range].
вообще autorange это скорее шаг вперед но то как они реализованы на некоторых мультиках - да, может вызвать бурю эмоций, мы чутьвыше обсуждали :)).

из современного недорогого я бы выбирал Aneng Q1 /RM409/RM408 или UT60S у них всех есть ручной выбор диапазонов.

ну а старомодных приборов с крутилками гораздо больше же, если нравится олдсул-хардкор то В7-61 на авите за 4рубля щас висит :)))

менее хардкорная классика это M830, это наверное самый популярный дешевый мульт без оторэнжа, их уже лет30+ выпускают под разными брендами: напр ANENG XL830L 440р на алике.
Реклама
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение kentgaryk »

AlexS4 писал(а):В7-61 на авите за 4рубля щас висит
Он кстати мерит до 100кГц в отличии от большинства из обсуждаемых тут приборов которые выше 1кГц не работают.
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6668
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение AlexS4 »

kentgaryk, он кстати оф продается по 28k ! 28ТЫСЯЧ РУБЛЕЙ , Kaрл! с позорными параметрами для такой цены. крона на день работы это КАК?.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение kentgaryk »

AlexS4 писал(а):продается по 28k
Это другая тема. :wink:
СпойлерИзображение
Реклама
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6668
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение AlexS4 »

ass20, еще UT890 PRO - только ручные диапазоны, AAAx2 ! , TRMS но цена в x4 от XL830L

зы c другой стороны это в 15 раз дешевле В7-61 :)))
Реклама
Mickle
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2346
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Откуда: г. Рыбинск

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение Mickle »

В7-61 можно использовать прямо в танке во время боя, причём с сохранением всех метрологических характеристик :)
ЕМНИП, В7-61 был запущен в производстве в самом конце 90-х гг. как наследник В7-41. В момент выпуска первой партии он уже отставал на 15-20 лет, т.к. за бугром мультиметры на базе Intersil 7106 начали разрабатываться уже с 1978 г. Но зато В7-61 целиком на отечественной элементной базе, включая микромощный ИОН - бандгап Брокау 2С120Д.
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6668
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение AlexS4 »

>В7-61 можно использовать прямо в танке во время боя

сравните параметры fluke 28-II или 87 MAX - вот их действительно можно и в танке и в бассейне на 3-4 метровой глубине использовать и базовая 0.05% против 0.5% и батареи на 800часов против 4 часов!!!!
при том что цена у них ~ одинаковая !!! это просто чудеса какието, о которых неприятно даже думать, kentgaryk, чуть выше обьяснил тему :)))
ass20
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 926
Зарегистрирован: Пн июн 07, 2010 22:56:01
Откуда: SU

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение ass20 »

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4190283#p4190283"]ass20, еще UT890 PRO - только ручные диапазоны, AAAx2 ! , TRMS но цена в x4 от XL830L

)[/uquote]
тоже на али попался UT890 pro что отличает его от 830 тых это 6000 отсчетов))
2000 отсчетов уж мало...
при измерении от20В всего один знак после запятой :( :( :(
а если мерить ток то уж совсем все ужасно.. мерить 300мА на диапозоне 20А ... что уж там намерияется ... :o :o :o :(
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6668
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение AlexS4 »

ass20, у RM409(AQ1) и UT60S целых 9999 отсчетов, это ж еще удобнее ! :)
и у них у всех линейные шкалы, не такие быстрые как в appa305 конечно но есть и это часто удобно!
барабаньчики с кучей контактов, имхо эта жуть должна была остаться в прошлом веке вместе с люминисцентными дисплеями и солевыми батарейками.

чесно говоря не понимаю зачем такая фиксация на хардкоре?, даже если это софт-хардкор)))
Mickle
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2346
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Откуда: г. Рыбинск

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение Mickle »

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4190315#p4190315"]при том что цена у них ~ одинаковая !!! это просто чудеса какието, о которых неприятно даже думать, kentgaryk, чуть выше обьяснил тему :)))[/uquote]
Цена - это не чудеса, а экономика единичного/мелкосерийного производства. Вас же не смущает, к примеру, что какая-нибудь британская Time Electronics продаёт по заоблачным ценам свой мультиметр ручной сборки, изнутри больше похожий на ведро с термоклеем и болтами? За границей он совершенно неконкурентоспособен, а на внутреннем рынке, для оборонки и так покупать будут, куда денутся.
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6668
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение AlexS4 »

>За границей он совершенно неконкурентоспособен, а на внутреннем рынке, для оборонки и так покупать будут, куда денутся.

Mickle, меня смущает любая имитация деятельности и любая неэффективность во всех сферах, где это по итогу вызывает неэффективное использование налогов, которые я плачу. и так сложилось что налоги я плачу здесь а не в UK. да эта "тема" с госзаказом это далеко не российское изобретение но это не оправдание же того что никто не парится это устранить? мне кажется что это стыдно просто, в сфере где я работаю мы так не делаем, почему этот беспредел позволяют другим?
local07
Вымогатель припоя
Сообщения: 625
Зарегистрирован: Ср ноя 24, 2010 07:34:47

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение local07 »

Тут возникло некоторое сомнение в "танковом применении" В7-61. Данунафик - не верю! :roll:
Однако, глянув рабочие условия эксплуатации:
-питание от батареи типа Лист (от -10 до +55 градусов) (при питании от Корунда - от 0 градусов)
-относительная влажность до 100% при температуре до 35 градусов
-сохранение работоспособности после погружения в воду на глубину 1 метр.
Понял, что В7-61 очень непростой мультик. Проникся уважением! 8)
Вес прибора 0,65кг, в транспортной таре 10кг. Даже не намекает на двойное назначение - можно вместо бомб выбрасывать с низколетящих...

Как бы ответил сам себе на некоторые непонятки по В7-61, ну и думаю, что про неэффективность тоже. :wink:

P.S. Когда-то ездил в командировки и там нужен был портативный мультиметр с абсолютной гарантией работы после транспортировки персонала и их "чемоданчиков". Так поначалу брал с собой карманный стрелочный (забыл марку) и перевозил его исключительно в своем нагрудном кармане. Буквально трясся над ним. При этом в чемодане всегда был запасной такой же, плюс пара комплектов батарей.
Когда вокруг появились цифровые мультиметры, то В7-61 нам почему-то не достались, поэтому возили попроще, но также в двойном количестве и также с запасными батареями. Потому что проехав на трясучке или пролетев на вертолете несколько сотен километров и пройдя процедуру допуска на объекте, обнаружить, что твой прибор не работает - это был не просто шок. Это была потеря огромной массы времени. :shock:
Oleg10011001
Вымогатель припоя
Сообщения: 583
Зарегистрирован: Ср янв 20, 2016 01:23:05

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение Oleg10011001 »

Что-то я понять не могу что происходит. Мультиметр Uni-T UT61E с TrueRMS при измерении в режиме "измерение постоянного/пульсирующего напряжения" сигнала имеющего форму меандра имеющего частоту 1KHz и размах напряжения от 0V до 5.3V показывает напряжение всего 2.56V, в то время как осциллограф в режиме открытого входа показывает там значение CRms: 3.6V, а значение 2.56V там есть в графе "Mean". Вот если переключить осциллограф в режим закрытого входа, то он тоже намерит там CRms: 2.52V. Получается у указанного мультиметра в режиме "измерение постоянного/пульсирующего напряжения" используется закрытый вход? Как так??? Или же вход на мультиметре на самом деле открытый, но он измеряет не среднеквадратичное напряжение, а просто среднее напряжение... Попытался измерить этот же сигнал переключив мультиметр в режим "Измерение переменного напряжения", но он при этом намерял еще меньшее напряжение: 2.45V. Может быть мне кто-нибудь объяснит происходящее с мультиметром? Может быть я сам что-то не то делаю? TrueRMS говорит о том, что мультиметр способен измерять несинусовидные сигналы типа меандра, а сам измеряемый меандр с большим запасом по частоте вписывается в диапазон частот доступный данному мультиметру.
Аватара пользователя
JMC.Hard
Мучитель микросхем
Сообщения: 445
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2020 20:38:41
Откуда: Краснодарский край, г.Абинск

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение JMC.Hard »

[uquote="Oleg10011001",url="/forum/viewtopic.php?p=4197431#p4197431"]TrueRMS говорит о том, что мультиметр способен измерять несинусовидные сигналы типа меандра, а сам измеряемый меандр с большим запасом по частоте вписывается в диапазон частот доступный данному мультиметру.[/uquote]
TrueRMS говорит о том, что измеряется истинное среднеквадратичное значение. А если кнопочкой PEAK поиграться? :wink:
Лучше сделать и жалеть, чем жалеть, что не сделал ...
Mickle
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2346
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Откуда: г. Рыбинск

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение Mickle »

TrueRMS детектор в UT61E развязан по постоянному току(как и в подавляющем большинстве мультиметров):

Изображение
Oleg10011001
Вымогатель припоя
Сообщения: 583
Зарегистрирован: Ср янв 20, 2016 01:23:05

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение Oleg10011001 »

[uquote="JMC.Hard",url="/forum/viewtopic.php?p=4197436#p4197436"][uquote="Oleg10011001",url="/forum/viewtopic.php?p=4197431#p4197431"]А если кнопочкой PEAK поиграться? :wink:[/uquote]
Поигрался и никакого толку не увидел. Функция кнопки Peak вычисляет пиковые значения напряжения, т.е. в данном случае 5.03V.

[uquote="JMC.Hard",url="/forum/viewtopic.php?p=4197436#p4197436"]TrueRMS говорит о том, что измеряется истинное среднеквадратичное значение.[/uquote]
Проблема как раз в том, что эта функция похоже толком не работает, отсекая постоянную составляющую сигнала при измерении. По крайней мере мультиметр не справляется с измерением среднеквадратичного сигнала не синусоидальной формы. Причем, ладно бы он ошибку показывал при наличии в сигнале постоянной составляющей, но нет - он просто молча вводит в заблуждение. Сейчас попробовал измерить этот сигнал простейшим мультиметром DT-830 не имеющим никакой TrueRMS и он показал точно такое же значение напряжения этого меандра, как и Uni-T UT61E...

Добавлено after 21 minute 46 seconds:
[uquote="Mickle",url="/forum/viewtopic.php?p=4197447#p4197447"]TrueRMS детектор в UT61E развязан по постоянному току(как и в подавляющем большинстве мультиметров)[/uquote]
Тогда эта функция должна называться не истинным среднеквадратичным значением, а истинным среднеквадратичным значением переменной составляющей сигнала...
local07
Вымогатель припоя
Сообщения: 625
Зарегистрирован: Ср ноя 24, 2010 07:34:47

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение local07 »

Сейчас попробовал измерить этот сигнал простейшим мультиметром DT-830 не имеющим никакой TrueRMS и он показал точно такое же значение напряжения этого меандра, как и Uni-T UT61E...
Народ начинает что-то подозревать.... :)))
sonpul
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 325
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2020 20:41:36

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение sonpul »

Oleg10011001, Все правильно Uni-T UT61E отображает. Если сравнивать с закрытым входом осциллографа Siglent. Возьму встроенный в осцил меандр 1кгц
Pk-Pk=3.12Vи RMS=1.5V.
Uni-T UT61E- 1,512V и если на мультиметре выбрать PMax - 3.07.
Mickle
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2346
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Откуда: г. Рыбинск

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение Mickle »

Если очень нужна постоянка, поставьте кнопку в параллель С12. Кстати, в UT71-х именно так и сделано переключение AC/AC+DC.
Ответить

Вернуться в «Измерения»