Мелкие вопросы по УНЧ.

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Ответить
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Откуда: 777 RUS

Сообщение EMiq »

там Кг=0.3%. -50dB разница основного тона и гармоники. Лучше смотреть при половинной мощности, так будет честно. На пределе мощности ничего не нормируется. Смотрим при номинальной мощности.
Я свой усилитель Holton_JVC смотрел на лабораторном блоке питания 2x23V при половинной мощности. Генератор - карта ноутбука Realtek ALC888 - на входе и выходе сигнал почти совпал и получилось IMD 19 20 = 0.005%
Последний раз редактировалось EMiq Пт мар 04, 2022 20:22:03, всего редактировалось 2 раза.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6248
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Сообщение murzistor »

Интермодуляционные составляющие входят в общую сумму гармоник. Если мало гармоник - то мало и интермодов. Интермоды это дополнительные призвуки. Если призвуки тихие - то их не слышно за основным тоном.
Если в звуке каша - то там не 0.3% интермодов, а поболе...

А сколько гармоник/интермодов даёт мафон/винил/лампа?
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4582
Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 07:46:01
Откуда: Севастополь,город Русских моряков

Сообщение Gnat »

[uquote="EMiq",url="/forum/viewtopic.php?p=4193646#p4193646"]там Кг=0.3%. -50dB разница основного тона и гармоники. Лучше смотреть при половинной мощности, так будет честно. На пределе мощности ничего не нормируется. Смотрим при номинальной мощности.
Я свой усилитель Holton_JVC смотрел на лабораторном блоке питания 2x23V при половинной мощности. Генератор - карта ноутбука Realtek ALC888 - на входе и выходе сигнал почти совпал и получилось IMD 19 20 = 0.005%[/uquote]

Я стрелкой тебе показал,там КНИ 0,5% и это всего лишь при 5 ватт выходной мощности усилителя Хармон Кардон с паспортной мощностью 2х30 ватт. Ты чё лепишь! Ты вообще ноль в усилителях! Вот такой же бравый Эдгар торгует своими безделушками ,оконечными усилками,как ты выше показывал. Выбрасывает всё из корпуса и ставит свою плату и берёт деньги. Попросил его прислать,замерял УЖАС а не усилитель у него! Но пипл хавает! Только измерения Спектроанализатором показывает в реалии каков УНЧ на самом деле! Попросил он не выкладывать и не писать про его УНЧ,что б бизнес не портить. Я слово сдержал это было 5 лет назад. Вот скрины. УНЧ 2х80 ватт максим.

Изображение

Изображение
Паяю уже 60лет.
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Откуда: 777 RUS

Сообщение EMiq »

Вот снятый спектр моего усилителя на 4.7 Ом в железе. Вам есть куда стремиться.
Вложения
My_AMP_Spectr.zip
(243.38 КБ) 199 скачиваний
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6248
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Сообщение murzistor »

Господа-товарищи, а вы мерите на резисторе или на акустике?
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Реклама
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Откуда: 777 RUS

Сообщение EMiq »

У меня в измерениях используется проволочный резистор 4R7 8 Вт. Для лабораторного источника в питании усилителя - достаточно . Это позволяет сравнивать результаты. Акустика нелинейна - нелинейность магнитного поля в зазоре динамика. И вся акустика разная. Сравнить тяжело. Акустика - последний этап испытаний усилитиеля.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=4193686#p4193686"]Господа-товарищи, а вы мерите на резисторе или на акустике?[/uquote]
Ты, господин-товарищь, как думаешь, на АС искажения будут меньше, если усь линейный или кривой?
А может надеешься, что нелинейности уся и АС окажутся взаимокомпенсирующими?

Добавлено after 16 minutes 11 seconds:
[uquote="EMiq",url="/forum/viewtopic.php?p=4193255#p4193255"]В первом каскаде местная ООС - в эмиттерах транзисторов резисторы - линеаризация первого каскада - каскада сравнения.[/uquote]
От этого ухудшится линейность усилителя, поскольку глубина общей ООС уменьшится, а от этого разностный сигнал увеличится и линейность первого каскада ухудшится.
Не успел я ваше сообщение ухватить, оно исчезло, вы сказали, что линейность первого каскада не улучшается Осью, так вот, улучшается.
За счет уменьшения амплитуды разностного сигнала улучшается.
А это значит, что надо уничтожить все местные ООС, поскольку они уменьшают глубину общей.

Добавлено after 4 minutes 5 seconds:
Эмиттерные резисторы применяются совсем для другого - для увеличения перегрузочной способности,
но для этого они должны быть порядка килоома.
Их отрицательное влияние на линейность легко компенсируется катушкой.
Кроме того есть альтернативный вариант противоперегрузочной коррекции.

Добавлено after 2 minutes 18 seconds:
Кстати скиньте модельки транзисторов.
А то я поставил те, что вы давали в прошлый раз, а выходит 0,15% на 10 Вт.
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Откуда: 777 RUS

Сообщение EMiq »

Модели скину, они у меня в каждом файле мс12 есть.
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

Это понятно, но у меня только девятка на русском.
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Откуда: 777 RUS

Сообщение EMiq »

Лучше МС12 - там много добавлено по анализу. Добавлен анализ стабильности. Улучшен интерфейс под новые мониторы. Да, он на английском, но по аналогии с МС9 легко освоиться. В МС12 добавлено много моделей в библиотеку.
https://disk.yandex.ru/i/D-WzWzXjDP-tBA ссылка на программу мою с моими добавленными моделями. Поместить папку МС12 в корень диска D:\
Ниже модели
Вложения
Model.txt
(4.62 КБ) 103 скачивания
Последний раз редактировалось EMiq Сб мар 05, 2022 13:58:17, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

Опять на МС? Боже избавь.
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Откуда: 777 RUS

Сообщение EMiq »

[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=4194035#p4194035"]Опять на МС? Боже избавь.[/uquote]
Это для просмотра, чтобы удобнее. MC9 слабее МС12, поэтому не актуален.
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

Не, я только в ЛТС.
0,1%, меньше никак.
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Откуда: 777 RUS

Сообщение EMiq »

[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=4194041#p4194041"]Не, я только в ЛТС.
0,1%, меньше никак.[/uquote]
на какой схеме 0.1% и при какой мощности? с одним транзистором в первом каскаде гармоники получаются ниже, чем с дифкаскадом на 10-20%.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4582
Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 07:46:01
Откуда: Севастополь,город Русских моряков

Сообщение Gnat »

[uquote="EMiq",url="/forum/viewtopic.php?p=4193669#p4193669"]Вот снятый спектр моего усилителя на 4.7 Ом в железе. Вам есть куда стремиться.[/uquote]

Ты немного повёрнутый! Я тебе не своих УНЧ спектры выложил , а фирменного Японского Харман Кардон. ОООС я хоть НОЛЬ сделаю КНИ в усилке. Ты без ОООС сделай нормальный усилитель. С ОООС и дурак слепит УНЧ. Но ОООС напрочь убивает звук! Картинка хорошая - звучания нет. Это АЗЫ усилителестроения. Это поняли ещё в 50х годах прошлого столетия Уильямсон и Макинтош! Когда соревновались друг с другом в цифрах красивых. И не выкладывай ZIP файлы,выкладывай картинкой на сайт. На хенр я буду качать твой зип потом переходить на главную страницу открывать,распаковывать его!
Паяю уже 60лет.
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Откуда: 777 RUS

Сообщение EMiq »

[uquote="Gnat",url="/forum/viewtopic.php?p=4194049#p4194049"][uquote="EMiq",url="/forum/viewtopic.php?p=4193669#p4193669"]Вот снятый спектр моего усилителя на 4.7 Ом в железе. Вам есть куда стремиться.[/uquote]

Ты немного повёрнутый! Я тебе не своих УНЧ спектры выложил , а фирменного Японского Харман Кардон. ОООС я хоть НОЛЬ сделаю КНИ в усилке. Ты без ОООС сделай нормальный усилитель. С ОООС и дурак слепит УНЧ. Но ОООС напрочь убивает звук! Картинка хорошая - звучания нет. Это АЗЫ усилителестроения. Это поняли ещё в 50х годах прошлого столетия Уильямсон и Макинтош! Когда соревновались друг с другом в цифрах красивых. И не выкладывай ZIP файлы,выкладывай картинкой на сайт. На хенр я буду качать твой зип потом переходить на главную страницу открывать,распаковывать его![/uquote]
ZIP файлы, потому ,что сайт не принимает данные файлы и размер картинок тоже. Еще можно pdf ,и то - ограничение размера файла жесткое. Без ООС строить усилки не собираюсь. Это прошлый век. Надо правильно ООС рассчитывать и использовать.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6248
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Сообщение murzistor »

[uquote="Gnat",url="/forum/viewtopic.php?p=4194049#p4194049"]ОООС я хоть НОЛЬ сделаю КНИ в усилке. Ты без ОООС сделай нормальный усилитель. С ОООС и дурак слепит УНЧ.[/uquote]

Залетела как-то молодая муха в открытое окно какого-то дома, полетала, полетала и собралась улетать. Вдруг замечает она пожилую муху, которая с разлету бьется головой о закрытую створку окна, падает на подоконник, взлетает и снова бьется головой о стекло. Молодая муха интересуется:
- Скажите, уважаемая, а почему вы бьетесь о закрытую створку, когда рядом открытая?
Пожилая муха посмотрела снисходительно на молодую и ответила:
- Ха! Через открытое окно пролетит любая дура! А ты попробуй через закрытое!


Добавлено after 1 minute 7 seconds:
Как сделать линейный усилитель на нелинейных элементах без обратных связей? (Ответ - никак)
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 47110
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=4194056#p4194056"]...Как сделать линейный усилитель на нелинейных элементах без обратных связей? (Ответ - никак)[/uquote]Любую нелинейность можно компенсировать с нужной точностью... Вот обеспечить стабильность параметров без ООС будет потруднее... :)
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Откуда: 777 RUS

Сообщение EMiq »

Без ООСный усилитель все равно будет использовать ОС, только местные. Поэтому про отсутствие ОС - лукавство. Нет Общей ООС -да, но локальные есть всегда. Иначе ни о какой термостабильности нельзя говорить и общей стабильности тоже.
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

[uquote="EMiq",url="/forum/viewtopic.php?p=4194048#p4194048"][uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=4194041#p4194041"]Не, я только в ЛТС.
0,1%, меньше никак.[/uquote]
на какой схеме 0.1% и при какой мощности? с одним транзистором в первом каскаде гармоники получаются ниже, чем с дифкаскадом на 10-20%.[/uquote]
Простой с дифкаскадом, 10 Вт, 20 кГц.
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»