Качественный звук на малых уровнях громкости

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Аватара пользователя
ПАУЛЬ
Друг Кота
Сообщения: 6884
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2009 22:39:52
Откуда: центр МИРа
Контактная информация:

Re: Качественный звук на малых уровнях громкости

Сообщение ПАУЛЬ »

Radio Ga Ga писал(а):
unidentifiedcat писал(а): Чтобы такое сделать, чтобы получить качественный звук на малых уровнях громкости?

Рецепт прост как сатиновые трусы: усилитель класса "А" и высокочувствительная АС.
Да,только усилок класса "А" жрет дохрена и не у всех есть ЧУВСТВИТЕЛЬНАЯ АКУСТИКА
Скажем так,что на малых громкостях акустика НЕ ПОРТИТ ЗВУК,это усилок хандрит.
Управление по управлению всеми управлениями.
Что такое шаговое напряжение?
-это напряжение между ногами когда берешь за голый конец.
Реклама
Radio Ga Ga
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Сб мар 28, 2009 21:55:56

Re: Качественный звук на малых уровнях громкости

Сообщение Radio Ga Ga »

____________
Последний раз редактировалось Radio Ga Ga Чт май 27, 2010 11:08:56, всего редактировалось 4 раза.
Реклама
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46067
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

И всёже, господа спорщики - в конкретном случае проблема не в искажениях УМ, а в неправильной разводке... Чтобы убедиться - регулятором громкости убавьте усиление тракта, а на вход подайте сигнал несколько больше номинального - искажения очень даже слышны! Просто падение напряжения от нелинейного тока выходного каскада попадает в тракт предварительного усилителя после регулятора громкости...
Аватара пользователя
ПАУЛЬ
Друг Кота
Сообщения: 6884
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2009 22:39:52
Откуда: центр МИРа
Контактная информация:

Re: Качественный звук на малых уровнях громкости

Сообщение ПАУЛЬ »

Radio Ga Ga писал(а):
ПАУЛЬ писал(а): Да,только усилок класса "А" жрет дохрена
Не больше чем лампа накаливания.

ПАУЛЬ писал(а): Скажем так,что на малых громкостях акустика НЕ ПОРТИТ ЗВУК,это усилок хандрит.
В корне неверное суждение! Почитай - http://audioportal.su/showthread.php?t=25356
то что там написали на форуме-меня это не удивило.
Лично я ниразу не слышал,чтобы на малых уровнях громкости акустика звучала плохо. за исключеним когда бок в самой акустике.
Управление по управлению всеми управлениями.
Что такое шаговое напряжение?
-это напряжение между ногами когда берешь за голый конец.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
as32888
Друг Кота
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Сообщение as32888 »

Если что и ставить в вегу,то тда7294.(выйдет дешевле,чем тда7293,а разницы в данном случае никакой).Советую эту микросхему,т.к.у нее есть такие фичи,как Stand By и Mute.Можно сделать схему так,что при включении/выключении не будет в колонках всяких бухов(в тда2050 таких цепей вроде нету,это даже можно понять по кол-ву ног.Пара питание,инвертирующий вход,неинвертирующий вход,выход)
Тембрблок тоже менять.Сделать,к примеру,на лм1036(вот тут нам и нужно управление режимами Stand By и Mute,чтоб заглушить переходные процессы в тембрблоке)
Реклама
Scuby_Du
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 344
Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 20:36:44

Сообщение Scuby_Du »

как я и писал-самый лучший вариант-полная смена начинки. это будет менее затратно по времени и деньгам чем перелопачивание всего усилка, для которого еще и приборы нужны
Реклама
Scuby_Du
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 344
Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 20:36:44

Re: Качественный звук на малых уровнях громкости

Сообщение Scuby_Du »

Radio Ga Ga писал(а):
ПАУЛЬ писал(а): Да,только усилок класса "А" жрет дохрена
Не больше чем лампа накаливания.
ПАУЛЬ писал(а): Скажем так,что на малых громкостях акустика НЕ ПОРТИТ ЗВУК,это усилок хандрит.
В корне неверное суждение! Почитай - http://audioportal.su/showthread.php?t=25356
смотрел статью. интересно коненчо но вот беда-на 0,9 ватт акустика больше 90дб давления явно не выдаст, а значит даже если 0,5% искажения будут (вот он ужас аудиофилов!) то уровень искажений будет около 40дб что соответствует уровню шума тихой комнаты. во вторых на таких тихих звуках при наличии громких наступает эффект максирования.
написаное в статье недоказуемо в виду того что противоречит здравому смыслу. в тех же студийных мониторах(тоесть колонках которыми контроллируются записи) не брезгуют усилителями класса AB потомучто наука такая есть-ПСИХОАКУСТИКА которая устанавливает границы слышимости! :music:

не надо инженеров крупнейших фирм обвинять в некомпетентности только изза того что какойто человек в маленьком радиолюбительском журнале написал что у усилителя класса А искажения типа пониже. покупайте нормальные усилки а не BBK и будет в них все хорошо. в слепом тесте хорошие усилки неразличимы, а плохие различимы легко, например ламповые легко различимы

есть более простой способ получить низкие искажения на малых уровнях-просто купить самую низкочувствительную акустику

PS. автор прав в одном: за 1 бакс всякие TDA 2050 действительно Hi-Fi !
Radio Ga Ga
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Сб мар 28, 2009 21:55:56

Re: Качественный звук на малых уровнях громкости

Сообщение Radio Ga Ga »

______________
Последний раз редактировалось Radio Ga Ga Чт май 27, 2010 11:21:33, всего редактировалось 1 раз.
Scuby_Du
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 344
Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 20:36:44

Re: Качественный звук на малых уровнях громкости

Сообщение Scuby_Du »

Radio Ga Ga писал(а):
Scuby_Du писал(а):есть более простой способ получить низкие искажения на малых уровнях-просто купить самую низкочувствительную акустику
Поржал от души!!!
Аффтар, пешы истчё!
что ржать то? такойже способ как и собрать усилок класса А
как думаете почему большинство усилков АВ? потомучто не слышно разницы в слепом тесте! а те что есть дорогие не изза деталей а изза идеологии хай энд которая не оперирует слепыми тестами

вот я и предложил такуюже бредовую идею-зачем терять на радиаторе-пускай теряется на акустике :music:
Аватара пользователя
as32888
Друг Кота
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Качественный звук на малых уровнях громкости

Сообщение as32888 »

Scuby_Du писал(а):есть более простой способ получить низкие искажения на малых уровнях-просто купить самую низкочувствительную акустику
Или включать через понижающий транс :))) чуйка в дБ/Вт*М не изменится,а вот в дБ/2,83В*М еще как изменится :)))
ааааааааааааа
Scuby_Du
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 344
Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 20:36:44

Re: Качественный звук на малых уровнях громкости

Сообщение Scuby_Du »

а лучше всего использовать нормальные схемы из даташитов и не извращаться с 10 ватными усилками класса А
Аватара пользователя
Grand_pro
Мудрый кот
Сообщения: 1865
Зарегистрирован: Вт авг 18, 2009 21:23:05
Откуда: Новосибирск

Re: Качественный звук на малых уровнях громкости

Сообщение Grand_pro »

извращаться надо со всеми усилками, на то он и эксперимент, собрал, послушал как играет - оно же интересно
Dolby, но не surround
Zen 4, Aleph 3 - и больше ничего не надо.
Scuby_Du
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 344
Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 20:36:44

Re: Качественный звук на малых уровнях громкости

Сообщение Scuby_Du »

Grand_pro писал(а):извращаться надо со всеми усилками, на то он и эксперимент, собрал, послушал как играет - оно же интересно
согласен, только с прослушиванием процесс бесконечный, лучше какието критерии установить. в даташитовских схемах они явно установлены и в большинстве случаев достаточны. плохой звук обычно изза плохого питания и неправильной разводки
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46067
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Качественный звук на малых уровнях громкости

Сообщение As »

as32888 писал(а):
Scuby_Du писал(а):есть более простой способ получить низкие искажения на малых уровнях-просто купить самую низкочувствительную акустику
Или включать через понижающий транс :))) чуйка в дБ/Вт*М не изменится,а вот в дБ/2,83В*М еще как изменится :)))
Гдето на просторах Сети мне встречалась схема Hi-End лампового усилителя, в качестве регулятора громкости в котором использовался трансформатор с отводами, переключаемыми галетником! :))
Scuby_Du
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 344
Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 20:36:44

Re: Качественный звук на малых уровнях громкости

Сообщение Scuby_Du »

As писал(а): Гдето на просторах Сети мне встречалась схема Hi-End лампового усилителя, в качестве регулятора громкости в котором использовался трансформатор с отводами, переключаемыми галетником! :))
о ужас! галетник+резисторы их уже не устраивает! :shock:
уверен что авторы не смогут услышать разницу в слепом прослушивании с обычным переменником
Аватара пользователя
Пилот
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2154
Зарегистрирован: Сб янв 09, 2010 15:19:57
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Качественный звук на малых уровнях громкости

Сообщение Пилот »

Scuby_Du писал(а): но вот беда-на 0,9 ватт акустика больше 90дб давления явно не выдаст, а значит даже если 0,5% искажения будут (вот он ужас аудиофилов!) то уровень искажений будет около 40дб что соответствует уровню шума тихой комнаты.
стесняюсь спросить...с чего бы пол процента вырастают в половину почти развиваемого давления?
Аватара пользователя
Grand_pro
Мудрый кот
Сообщения: 1865
Зарегистрирован: Вт авг 18, 2009 21:23:05
Откуда: Новосибирск

Re: Качественный звук на малых уровнях громкости

Сообщение Grand_pro »

использовался трансформатор с отводами, переключаемыми галетником!
:o какой же это тогда высокий класс получается, ведь трансформатор нелинейный элемент - фигня какая-то :roll:
Scuby_Du сказал правильно, если переменник плохо контачит, сделать галетник с постоянными резисторами и будет счастье :)
Вывод:не все технические решения одинаково полезны :)))
Dolby, но не surround
Zen 4, Aleph 3 - и больше ничего не надо.
Аватара пользователя
Пилот
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2154
Зарегистрирован: Сб янв 09, 2010 15:19:57
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Качественный звук на малых уровнях громкости

Сообщение Пилот »

Grand_pro писал(а):
использовался трансформатор с отводами, переключаемыми галетником!
:o какой же это тогда высокий класс получается, ведь трансформатор нелинейный элемент - фигня какая-то :roll:
Scuby_Du сказал правильно, если переменник плохо контачит, сделать галетник с постоянными резисторами и будет счастье :)
Вывод:не все технические решения одинаково полезны :)))
просто резисторы надо тоже точно рассчитывать, а трансформатор просто создан для согласования и солабления. Изготовлять нужно качественно,что ж делать,но выходные то работают
Аватара пользователя
Максим_В
Друг Кота
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
Откуда: Новгородская обл

Re: Качественный звук на малых уровнях громкости

Сообщение Максим_В »

Трансформаторы одни из самых линейных электронных приборов.Только качественный транс весьма дорого стоит. Особенно трансформатор-аттюнюатор. можете у г. Воробьева поинтересоваться ими. Решить проблему качества на малых уровнях громкости просто,есть несколько способов. Применение режима А,применение режима " Супер А" , использование тока покоя в такой мере,что бы он работал без отсечки при малой и средней громкоси и переходил лишь на большой громкости в режим АВ. Нсть и спосб Акулиничева с включением переменного резистора в цепь обратной связи.
Аватара пользователя
Grand_pro
Мудрый кот
Сообщения: 1865
Зарегистрирован: Вт авг 18, 2009 21:23:05
Откуда: Новосибирск

Re: Качественный звук на малых уровнях громкости

Сообщение Grand_pro »

что ж делать,но выходные то работают
да работать то работают, но вот вопрос в том как работают
Dolby, но не surround
Zen 4, Aleph 3 - и больше ничего не надо.
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»