Мелкие вопросы по УНЧ.

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Ответить
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 47122
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Да, коронобесие - очень заразный психоз...
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33210
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

MiSol62 писал(а):А сейчас вообще опасно стало - не дай Бог инфекцию в дом притащишь.
Ковид на помойке не живет. Он бабло любит! :))
Реклама
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 824
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 18:13:32
Откуда: Россия. Москва.

Сообщение MiSol62 »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4168634#p4168634"]Да, коронобесие - очень заразный психоз...[/uquote]
как и аудиофилизм....
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 47122
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

От аудиофилии погибло гораздо меньше людей, чем от ковидобесия! Да и по распространенности в популяции эти психические отклонения несопоставимы... В принципе, если бы СМИ рекламировали аудиофилию, как ковидобесие - всё могло бы быть иначе. Но, наше общество имело неплохую "прививку" от подобных психозов, и она, на наше счастье, сработала! :)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 783
Зарегистрирован: Сб дек 24, 2016 10:01:17
Откуда: Черкесск /// Питер

Сообщение ЖуЧоК »

Чёта пишут, что у TDA 7297: THD=10%, типа слишком большие искажения и слушать музыку с ними не возможно. Я понял, что это при максимальной выходной мощности.
У TDA 2030 искажения намного меньше.
В ЧиД есть ещё другой вариант на TDA 2030:
https://www.chipdip.ru/product0/8002091133
При этом уже в корпусе, хотя немного дороже. Мощности заявлены одинаковые. Я правильно думаю, что вариант с 2030 лучше.
У 7297 питание низковольтное , и этим она лучше работает от батареек. А если питать от розетки, то пофиг.
Полуметричной дрожи сильный ток
Обратной связью тут же обернется,
Такой каскадной, что в недолгий срок
Короткой яркой вспышкой цепь замкнется!
Реклама
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 47122
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

7297 и "от батареек" - это юмор такой? :) Вроде, я что-то на подобной микросхеме собирал, надо вспомнить... Ей нужно обеспечить 8-омную нагрузку, а это уже проблема, советских АС с таким импедансом было не так уж много, а уж для тех, что были - я лучше LM4766 приспособлю, качество несопоставимое... :)
Реклама
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 495
Зарегистрирован: Пн янв 01, 2018 17:00:18
Откуда: Россия

Сообщение Querist »

[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=4168088#p4168088"]Да, в мостовом включении динамик подключается к выходам микросхемы 1 и 3, и не имеет контакта с минусом/землёй.[/uquote]
С выводами микросхемы изначально было понятно, я другое имел в виду - важна ли полярность динамика при подключении к УНЧ в мостовом включении или нет?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6248
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Сообщение murzistor »

Полярность влияет на фазу.
Для стерео - важна.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

[uquote="Querist",url="/forum/viewtopic.php?p=4168776#p4168776"]важна ли полярность динамика[/uquote]Да. Найдите тестовое аудио на проверку фазы и всё поймете.
Если динамики будут работать в противофазе друг другу (один выпирает вперед, а другой назад) - получится некрасивый расколбас. Но не всегда это заметно. По этому для проверки используйте специальный звук.
при подключении к УНЧ в мостовом включении или нет?
Совсем не важно какой усилитель и какое включение.
Последний раз редактировалось Upgrader Ср янв 26, 2022 23:10:53, всего редактировалось 1 раз.
Опытный кот
Сообщения: 724
Зарегистрирован: Чт сен 23, 2010 18:40:51
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение clvr00 »

[uquote="ЖуЧоК",url="/forum/viewtopic.php?p=4167747#p4167747"]Щас зашёл в мгаз. Лежат б/у динамики снятые с каких-то телеков...[/uquote]
Люди многие выдергивают из машины штатные динамики и либо несут их на помойку, либо разбирают на магнит, либо кидают в дальний угол. Но некоторые и продают их по сходной цене. На авито гляньте - за те же 300-500 рублей возьмёте пару 13-16 см авто коаксиалок. Я лет 5 назад за 500 два овала 6х9’’ так взял;)
Если найдёте не «ural,supra итд», а alpine, peoneer, jvc и тп - будет вам вообще счастье.

Усилок на алике закажите д класса (tpa3110 - бывает плата 2х15 вт, бывает 1х30, мостовая- таких две понадобится. Бывают и помощнее. Стоит плата 3110 рублей 150. Не греется почти, что очень удобно для активной акустики.

Дополнение: тда 2030,2050 нормальные АВ усилители. Tda 7294, lm3886 вообще отличные. Но это все было актуально лет 10 назад. Им нужно 40-50 вольт питание. Иногда требуется двуполярное питание.
И они греются Адово, тк кпд ниже 50%. Звук говорят лучше, но я не слышу разницу между АВ и современными D- усилителями.
Низковольтное питание нужно чаще всего не для питания от батареек, а для автомобильных применений (тда1558 и тп но это «прошлый век»). Сегодня я уверенно рекомендую вам попробовать класс d и не связываться с монстрообразными радиаторами и блоками питания на +-30в или 40-50 однополярными, мощностью в 2,5 раза больше, чем требуется получить от усилителя. TPA серия (и им подобные) тоже не откажутся от 18 вольт (особенно на 8 Ом нагрузку), но без проблем будут работать и от 12-14.(бп компа, для светодиодов и тп ширпотреб).
С уважением, Вячеслав.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 824
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 18:13:32
Откуда: Россия. Москва.

Сообщение MiSol62 »

[uquote="clvr00",url="/forum/viewtopic.php?p=4168794#p4168794"][uquote="ЖуЧоК",url="/forum/viewtopic.php?p=4167747#p4167747"]Щас зашёл в мгаз. Лежат б/у динамики снятые с каких-то телеков...[/uquote]
......., но я не слышу разницу между АВ и современными D- усилителями.[/uquote]
Вот человек не страдающий аудиофилией :))
Лично я слышу разницу между ТДА2050 (ИНУН) и ТДА2050(ИТУН), а китаёзкая платка с YDA138-E так отделала АБ-шники ИТУНы/ИНУНы, что дальше некуда.
:)) что-поделать - аудиофил....
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4582
Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 07:46:01
Откуда: Севастополь,город Русских моряков

Сообщение Gnat »

ЖуЧоК писал(а):Чёта пишут, что у TDA 7297: THD=10%, типа слишком большие искажения и слушать музыку с ними не возможно. Я понял, что это при максимальной выходной мощности.
Данные максимальной выходной мощности микросхем всех , даются при КНИ 10% . Там же в датвшите смотри график, какие КНИ этой микросхемы при той или иной мощности выходной. Все микросхемы охвачены глубокой ОООС и КНИ поэтому незначительны,но хвост гармоник огромный,это и даёт кашу в звучании. Кроме того в АВ классе на мощности 0,1-1 ватт самые большие КНИ поэтому и нет микродинамики хорошей у усилителей класса АВ. Они для Рока пойдут,ну типа Бум цык,а для качественного прослушивания музыки надо бы ближе к классу А , или СОНИ 555 усилки .
Паяю уже 60лет.
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 495
Зарегистрирован: Пн янв 01, 2018 17:00:18
Откуда: Россия

Сообщение Querist »

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4168793#p4168793"]Если динамики будут работать в противофазе друг другу (один выпирает вперед, а другой назад) - получится некрасивый расколбас.[/uquote]
Я поэтому и спрашиваю куда к усилителю в мостовом включении подключить плюс динамика, а куда минус.
Изображение
1-й вывод к плюсу, 3-й к минусу, так?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6248
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Сообщение murzistor »

[uquote="MiSol62",url="/forum/viewtopic.php?p=4169084#p4169084"]Лично я слышу разницу между ТДА2050 (ИНУН) и ТДА2050(ИТУН)[/uquote]ИТУН это вообще особый случай.
Особенно если он работает не на ширик, а на АС с кросовером.

Добавлено after 4 minutes 24 seconds:
[uquote="Gnat",url="/forum/viewtopic.php?p=4169127#p4169127"]Кроме того в АВ классе на мощности 0,1-1 ватт самые большие КНИ поэтому и нет микродинамики хорошей у усилителей класса АВ. Они для Рока пойдут,ну типа Бум цык,[/uquote]Вот не надо принижать рок.
Обычно именно рок содержит кучу звуков и именно он больше страдает от "каши".
Поэтому ламповые аудиофилы предпочитают джаз.
А бум-цык это скорее попса, но и там чистый звук не будет лишним.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15141
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Сообщение gsmart »

Querist писал(а): Я поэтому и спрашиваю куда к усилителю в мостовом включении подключить плюс динамика, а куда минус.
Изображение
1-й вывод к плюсу, 3-й к минусу, так?
Можно так, можно наоборот, главное если УНЧ стерео, то подключать динамики одинаково в двух каналах.
На выходе УНЧ переменка, поэтому без разницы, куда подключать плюс динамика, куда минус, у динамиков нет как такового плюса и минуса, это условные обозначения для облегчения фазировки динамиков в составе АС, главное, чтобы в составе стерео системы динамики работали синфазно.
Просто принято маркировать плюс и минус на динамиках условно, по полярности условно прилагаемого постоянного напряжения (с блока питания или батарейки), когда при подаче на динамик постоянного тока определённой полярности диффузор выпячивается наружу, то контакты динамика условно маркируют плюс и минус, согластно полярности прилагаемого к контактам динамика напряжения.

Возьмите пальчиковую батарейку и проверте динамики, при подаче плюса на плюс, минуса на минус диффузор будет выпячиватся наружу, если подать плюс на минус а минус на плюс динамика, то диффузор вогнётся внутрь корзины динамика.
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 783
Зарегистрирован: Сб дек 24, 2016 10:01:17
Откуда: Черкесск /// Питер

Сообщение ЖуЧоК »

Посмотрел на чипе усилки Д-класса. Есть один приемлемый:
https://www.chipdip.ru/product/tm4k
Но, я так пнял, что к нему надо докупать ещё предусилитель? К тому же у него нет никаких разъёмов. Вероятно, пытались выжать минимум затрат на производство.
В сумме получается не совсем бюджетно, с учётом отсутствия регулировок и корпуса.
Выше я приводил фотку клонок. Это открытая АС. Её можно повесить на стену, или должен быть открытый тыл колонок? :oops:
Полуметричной дрожи сильный ток
Обратной связью тут же обернется,
Такой каскадной, что в недолгий срок
Короткой яркой вспышкой цепь замкнется!
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 824
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 18:13:32
Откуда: Россия. Москва.

Сообщение MiSol62 »

У меня вот такой:
https://aliexpress.ru/item/32675512524. ... 0172209851
Бонусом там выход на наушники.
И не надо смотреть то что там всего по 10 Вт на канал. Для квартиры достаточно. Если есть С-30, значит то что нужно.
Да, и конечно я покупал не у этого продавца. Уже лет пять прошло, а они там то появляются, то исчезают.
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 47122
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

...Чтоб реализовать потенциал, заложенный разработчиками, для S30 нужен усилитель не менее 50 ватт мощности! Всё, что меньше - потребует компромисса... Частично, конечно, проблему решает регулятор громкости с полноценной тонкомпенсацией... Что касается "колонок от Аккорда", то им более 8 ватт усилитель не нужен, чувствительность весьма велика. Орать будут громко, но именно "орать", уровень искажений на большой громкости зашкаливает... Вот при негромком прослушивании - вполне комфортное звучание, бумажные динамики, всё же... :)
Опытный кот
Сообщения: 724
Зарегистрирован: Чт сен 23, 2010 18:40:51
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение clvr00 »

MiSol62, реально хороший чип или вы шутили про «уделывает» АВ усилители?
Я повторюсь, не слышу ухудшения относительно 2050 или 7294. Я их не сравнивал с аудифильских позиций. Просто включаю тпа 3110 и меня устраивает звук. Нет желания с чем то сравнивать, прислушиваться, искать различия.
Я автору рекомендовал что-то такое: 113,06 руб. -17% | 1 шт. TPA3110 XH-A232 30 Вт + 30 Вт 2,0 канальный цифровой стерео аудио усилитель мощности плата DC 8-26 в 3A
https://a.aliexpress.com/_AVEAWj (не знаю можно ли ссылки на алик кидать - если что извините, это не реклама).
Просто плата стоит «как шаверма», а 16 см авто коаксиалы раскачает так, что соседи придут в гости :))
Без проблем от 12в, но максимально громко при 1% Кни будет примерно при 18 В, емнип.

Жучок, ваши открытые ящики с широкополосниками можно вешат на стену. Хуже не будет (лучше тоже). Я их не слушал, но думаю что ватт по 5-10 на каждый - это их потолок. Потом пердёж. Послушайте. Вам писали что менять динамик в них смысла нет, потому что его нет:) если будете делать потом на 16 см как я советовал, то ящики нужны литров по 10 и закрытые. Можно с фазиком, посчитать который можно по ссылке, что я давал выше;)

Добавлено after 2 minutes 11 seconds:
As, согласен. У меня 25ас хорошо заиграли на тда 7294, а 2050 совсем не то.
Но у вопрошающего нет такой акустики, увы. Мы обсуждаем попроще решение:)
С уважением, Вячеслав.
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4169981#p4169981"]...Чтоб реализовать потенциал, заложенный разработчиками, для S30 нужен усилитель не менее 50 ватт мощности! Всё, что меньше - потребует компромисса...[/uquote]Никакой связи такой мощности с качеством звука.
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4169981#p4169981"]Частично, конечно, проблему решает регулятор громкости с полноценной тонкомпенсацией...[/uquote]Решает проблему продвинутый многополосный эквалайзер. Он всегда решает большую часть проблем акустики. :))
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»