Мишень для пневматики с определением точки попадания.

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Ответить
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Чт мар 05, 2009 05:31:16
Откуда: г. Кемерово

Сообщение Alexey1969 »

Из мелкашки минимум на 25 м стреляют, в школьном тире ничего не отскакивало.

Кстати, от твердой резины, пневматика тоже метров на 5 отскакивает.
Зато на зп-3 в качестве датчика выброс больше 0,5 вольта
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32

Сообщение Martian »

мелкашка же свинцовая? а у пневматики может быть шарик стальной омедненный, вот он-то и рикошетит

просимулировать бы на чем-то распространение волны. Наверняка можно подобрать идеальную форму подложки мишени и точки размещения в ней микрофонов. Может и нет, но мне почему-то кажется, что шанс есть.
Контактная информация:
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: Чт июл 28, 2016 07:58:37
Откуда: Kyiv, UA

Сообщение GoldenAndy »

Я что то пропустил. А какой размер мишени?
По расположению датчиков - либо в углах, либо в геометрическом центре каждой из сторон.
По тестированию - можно взять какой то металлический прут или уголок, или профиль. и прикрутить к этому делу 2 пъезика.
И просто стучать по пруту чем то и смотреть выхлоп пьезы + тестировать обработку контроллером.
Alexey1969 писал(а):Зато на зп-3 в качестве датчика выброс больше 0,5 вольта
По амплитуде - я бы, наверное, предложил пьезу не на транзистор заводить, а на какой то шустрый компаратор.....
Ибо по нормальному - биполярнику надо 500-600 мв для открытия. Либо нижний конец пьезы поднимать делителем милливольт до 400.
Изображение
Вложения
compr.jpg
(8.96 КБ) 294 скачивания
ИзображениеИзображение
Изображение
 
Telegram               Лучшая благодарность ->
[+]
Контактная информация:
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 03:22:12

Сообщение bolek »

GoldenAndy писал(а):Я что то пропустил
В начале обсуждения было упоминание статьи в Радио 5/6 1979, там все достаточно подробно разжевано, включая обоснование выбора порога компаратора и его влияние на ошибку измерения точки попадания.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: Чт июл 28, 2016 07:58:37
Откуда: Kyiv, UA

Сообщение GoldenAndy »

bolek, я про размер мишени.
ИзображениеИзображение
Изображение
 
Telegram               Лучшая благодарность ->
[+]
Контактная информация:
Реклама
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 03:22:12

Сообщение bolek »

Правила вида спорта пулевая стрельба (утв. приказом Минспорта России от 29.12.2017 N 1137) (ред. от 12.01.2021
https://sudact.ru/law/pravila-vida-spor ... -prikazom/

и из этих правил:

мишени и стандарты мишеней
https://sudact.ru/law/pravila-vida-spor ... standarty/
Реклама
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Чт мар 05, 2009 05:31:16
Откуда: г. Кемерово

Сообщение Alexey1969 »

Мишень, круг твердой резины 12мм толщиной, диаметром 40 см. Датчик просто приклеил скотчем с обратной стороны.
Пистолет пневматический до 3 дж, колпачковая легкая пулька.
Контактная информация:
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: Чт июл 28, 2016 07:58:37
Откуда: Kyiv, UA

Сообщение GoldenAndy »

Alexey1969, спасибо.
А скорость звука в резине как? И не глушится ли ударная волна за счет упругости материала ?
А датчики я бы, наверное, клеил по краям, осям X и Y. Чисто для облегчения математики.

И такой вопрос - может правильней кусок резины взять квадратный? Что бы не было на краях круга лишних искажений/отражений волны...
хотя отраженная волна придет позже основной.
ИзображениеИзображение
Изображение
 
Telegram               Лучшая благодарность ->
[+]
Контактная информация:
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Сообщение Hand-Maker »

Звуко-вибропоглотитель наклеить. Спросить у автолюбителей. Это такая интересная штука наподобие недозастывшего битума.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Чт мар 05, 2009 05:31:16
Откуда: г. Кемерово

Сообщение Alexey1969 »

Скорость звука в резине от 1,5 до 2,2 км/с , в моей думаю по максимуму, по твердости не многим от дсп отличается:)

Просто нашёл для тестирования, что было. Пульки следов совсем не оставляют.

Вот насчет отражённых волн, вопрос интересный, хотя собираюсь ловить именно фронты, после чего маскировать сработавший датчик.

Тонкий слой, какой мягкой резины, на поверхности может оказаться кстати, а то очень уж отскакивают.
Контактная информация:
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: Чт июл 28, 2016 07:58:37
Откуда: Kyiv, UA

Сообщение GoldenAndy »

Ну тут да, надо ловить первый фронт. И ставить либо триггер-защелку, либо смотреть настройки таймера контроллера.
ИзображениеИзображение
Изображение
 
Telegram               Лучшая благодарность ->
[+]
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Чт мар 05, 2009 05:31:16
Откуда: г. Кемерово

Сообщение Alexey1969 »

GoldenAndy писал(а):Либо нижний конец пьезы поднимать делителем милливольт до 400.
Спасибо за идею :)
0680~1.JPG
(6.6 КБ) 84 скачивания
Ловит то что надо. Выстрел не слышит, удар слышит.
Контактная информация:
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: Чт июл 28, 2016 07:58:37
Откуда: Kyiv, UA

Сообщение GoldenAndy »

Alexey1969, между пьезой и пином поставьте 4к7 резистор. Что бы если вдруг с пьезы прилетит сильно большой импульс, что б он вам порт не выбил.
Резистор ограничит ток, а излишки сольются через защитные диоды.
И да, идея с транзистором мне нравится больше.
ИзображениеИзображение
Изображение
 
Telegram               Лучшая благодарность ->
[+]
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Чт мар 05, 2009 05:31:16
Откуда: г. Кемерово

Сообщение Alexey1969 »

Пожалуй уже перестраховка.

Не очень могу представить, откуда там такой импульс возьмется, чтобы пробить защитные диоды.

Да и зашунтирована она резистором

Добавлено after 8 minutes 12 seconds:
Причем можно настроить, как на появление положительного фронта, так и отрицательного
Контактная информация:
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: Чт июл 28, 2016 07:58:37
Откуда: Kyiv, UA

Сообщение GoldenAndy »

Alexey1969, здесь на форуме рассказывают страшные истории, как пищалка, подключенная напрямую к порт МК, убивала этот порт, когда устройство роняли на твердую поверхность. Вот и перестраховываюсь :)
ИзображениеИзображение
Изображение
 
Telegram               Лучшая благодарность ->
[+]
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Чт мар 05, 2009 05:31:16
Откуда: г. Кемерово

Сообщение Alexey1969 »

Байки в любом деле имеют место быть:)

Добавлено after 1 minute 4 seconds:
GoldenAndy писал(а):И да, идея с транзистором мне нравится больше.
Почему ?
Контактная информация:
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: Чт июл 28, 2016 07:58:37
Откуда: Kyiv, UA

Сообщение GoldenAndy »

Alexey1969, да по той же причине. Транзистор имеет базовый резистор - ограничитель тока. И отрицательное напряжение на базе тоже выдерживает в несколько вольт. И даже если убъется транзистор - МК будет целый.
Не забывайте, что пьезы у вас будут внешние, на проводах и разъемах.
Одежки бывают синтетические. Я бы по входу параллельно базовому переходу, после резистора, еще и супрессор поставил вольт на 5.
(В мою бытность торговли комплектухой на радиорынке в конце 90х был случай - принес пацан на продажу планку памяти. Память нормальная, цена нормальная. Протягивает ее мне - и меня через эту планку статикой бьёт. Вставляем в стенд - DIMM дохлый.
С тех пор коробочка, обклеенная фольгой, кладите в коробочку, а дальше мы возьмем из коробочки, предварительно потрогав фольгу.)
ИзображениеИзображение
Изображение
 
Telegram               Лучшая благодарность ->
[+]
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Чт мар 05, 2009 05:31:16
Откуда: г. Кемерово

Сообщение Alexey1969 »

Вот чем мне PICи нравятся, хоть и не самые современные, но исключительно дубовые :) А я люблю минимальный обвес :)
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32

Сообщение Martian »

Дубовость дубовостью, но GoldenAndy прав насчет супрессора. К тому же, проект видится интересным, повторяемым многими, да и мной в том числе, а я как раз не использую PIC, только ST (7-8-32) да MSP430
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Чт мар 05, 2009 05:31:16
Откуда: г. Кемерово

Сообщение Alexey1969 »

да не откуда там таким напряжениям взяться... на пьезо пищалки же не навешиваем :)
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»