Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Индукционная плита не работает от меандра..
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Чт дек 04, 2025 21:29:51

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Индукционная плита не работает от меандра..
СообщениеДобавлено: Сб янв 08, 2022 00:20:44 
Родился

Зарегистрирован: Пт дек 10, 2021 21:55:10
Сообщений: 17
Рейтинг сообщения: 0
Есть такая ситуация- индукционная плитка на 2квт не хочет работать с инверторами 24/220 с меандром. При этом судя по ее схеме и принципу работы, синус ей не нужен.
Но тем не менее при подключении, допустим к китайскому инвертору 24В 1кВт с принципом DC>DC>AC "мозги" включаются, но при выборе режима нагрева ничего не происходит, и ошибки нету и генерация не запускается и потребления тока нет, в плитке что-то "щелкает" и все.
Собрал инвертор прямого действия на SG2535 с обычным трансформатором на 50Гц 400ВА, и плитка заработала! Но даже в режиме 200Вт она жрет 1Квт, просто кратковременно, и соотв. транс греется и напряжение просаживается, но генерация есть.
Подключил тот же самодельный инвертор к трансформатору 8кВт.. и плитка зараза не опять хочет работать! При этом обычная конфорка классическая из нихрома на 2кВт подключенная к этому трансу нормально работает и напряжение почти не падает. Разница только в том что 8кВт транс это тор, а 400ВА обычный с Уобразным железом..
Вопрос такой- что надо этой плитке?? Вроде там защита какая-то есть которая завязана на синус переменки или что там еще есть? Можно ее как-то "вылечить"? )


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индукционная плита не работает от меандра..
СообщениеДобавлено: Сб янв 08, 2022 00:28:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 2217
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 19477
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Без схемы разговор ниочем. Все что угодно может быть наверчено

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индукционная плита не работает от меандра..
СообщениеДобавлено: Сб янв 08, 2022 01:07:26 
Родился

Зарегистрирован: Пт дек 10, 2021 21:55:10
Сообщений: 17
Рейтинг сообщения: 0
Ну схема это не просто..Попробую поискать что-то подобное или срисовать, там вообще все очень минималистично, на силовой части один транзистор IGBT, диодный мост, конденсаторы и дроссели, на управляющей части микроконтроллер, сенсорные пружинки, разъем соединяющий платы вроде всего пять штырьков, название плитки HausMark. Может просто кто уже сталкивался с таким явлением. вычитал что есть варианты плиток которые с удовольствием работают от меандра, но есть и вот такие как мой случай.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индукционная плита не работает от меандра..
СообщениеДобавлено: Сб янв 08, 2022 09:29:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 2217
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 19477
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Мб ккм на входе и изза него от меандра не хочет работать

Добавлено after 1 hour 13 minutes 52 seconds:
Напиши какие микросхемы стоят в питании

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индукционная плита не работает от меандра..
СообщениеДобавлено: Сб янв 08, 2022 10:35:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 107
Рейтинг сообщений: 3299
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Сообщений: 14781
Откуда: 57 RUS
Рейтинг сообщения: 0
Как там питание контроллера организовано, через ёмкостной баласт?

_________________
НАРОДОВЛАСТИЕ а не дерьмократия!!!
Суверенным и независимым может считаться только то государство, против которого англосаксонские разносчики кланово-олигархической дерьмократии и еврогейских "ценностей" со своими пособниками ввели санкции!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индукционная плита не работает от меандра..
СообщениеДобавлено: Сб янв 08, 2022 11:15:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7959
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
gsmart, скоре всего да нол тогда оно бы рааботало но грелись кондер и резик
думаю тупо инвентор неянет

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индукционная плита не работает от меандра..
СообщениеДобавлено: Сб янв 08, 2022 12:19:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 182
Рейтинг сообщений: 8322
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Сообщений: 19986
Откуда: Рыбинск
Рейтинг сообщения: 3
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
В этих печках нет полноценного питания постоянкой ВЧ преобразователей, как в сварочниках например, там просто мост и питание пульсирующим напряжением, из емкостей только развязка по ВЧ конденсаторами небольшой емкости и понятно, что при среднем киловатте выходной мощности пиковое потребление будет много больше. При питании не синусом, а меандром мощность будет многократно больше, вероятно со срабатыванием защит в печке. Вполне возможно, что МК отслеживает переход через ноль еще. Так же ватты, написанные на инверторе, можно смело делить на 3 и больше.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индукционная плита не работает от меандра..
СообщениеДобавлено: Сб янв 08, 2022 14:55:44 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 759
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Сообщений: 6574
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
И ещё я подозреваю что там нет регулировки мощности плавной, она старт-стопная, как в микроволновках любых (втч и инверторных). Поэтому в любом режиме печка потребляет всегда максимальную мощность, возможно она видит просадку в момент первого включения и блокируется. Ну и мозги сходят с ума из-за нерасчетной формы напряжения на входе.

_________________
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индукционная плита не работает от меандра..
СообщениеДобавлено: Сб янв 08, 2022 18:02:12 
Родился

Зарегистрирован: Пт дек 10, 2021 21:55:10
Сообщений: 17
Рейтинг сообщения: 0
Разобрал я сегодня плитку.. Вообще там все сложно(
Года два назад кстати в ней сгорел транзистор, просто поменял на более мощный, и с тех пор туда не заглядывал, и все позабывал)

Питание там на PN8044M, в принципе, нормальное питание.
Но в основе всего- спец. процессор для управления индукцией HT45f0057, который стоит на силовой плате.
Контроллер который стоит там где сенсорные кнопки, отвечает за выбор режимов и программы. Обмениваются эти два контроллера по шине. В общем, это не то что я там хотел увидеть, думал что там генератор собран отдельно, и управляется простыми логическими импульсами, и там можно просто обойти все и на прямую его запустить.
Схема плитки очень похожа на последний скрин, но только не знаю, приходят ли эти сигналы на компаратор или на АЦП, в зависимости от конфигурации процессора эти выводы могут иметь разные назначения. Но на типовом включении показан именно компаратор, думаю что копать нужно в направлении входа AC surge detect.
Было предположение что может быть генерации нет из-за наличия dead time на меандре, и проц не видит начала генерации на индукторе и ждет новую полуволну, но нет, я подключал плитку прямо в 320В постоянки- генерации нет, хотя мозги запускаются и без ошибок. В то же время с конденсатором 400в 400мкф на выходе постоянки(на диодном мосте) но при входе сетевой переменки все работает отлично.
В общем похоже проц как-то неадекватно реагирует на отсутствие синуса.

Добавлено after 5 minutes 50 seconds:
Насчет высказанных предположений о просадке- нет, просадки нет, я включал с амперметром, при подключении от китайского инвертора и от самодельного инвертора и транса на 8кВт генерация вообще не запускается, ни малейшего всплеска тока. Только какие-то щелчки, похоже что-то на индуктор подается, но как-то это вообще не заметно.
Китайский инвертор держит 900Вт в течении часа, я проверял)
От 400ВА траснформатора плитка запускается, но сам трансформатор не тянет, полевики холодные а трансформатор греется как утюг. Нужно бы еще посмотреть на осциллографе на сколько разные меандры с этих двух трансформаторов.


Вложения:
IMG50013.jpg [241.13 KiB]
Скачиваний: 435
5652208.jpg [87.1 KiB]
Скачиваний: 374
5356364.jpg [193.88 KiB]
Скачиваний: 442
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индукционная плита не работает от меандра..
СообщениеДобавлено: Сб янв 08, 2022 19:01:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7959
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
та все там просто тот банк что питает вспомогателный инвертор
надо банк увеличит раз в 100хотяб до 47-100мк добавиф если надь термистор NTC до 10ом детектор 0 можно ваше загрубить подобраф порокеи

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индукционная плита не работает от меандра..
СообщениеДобавлено: Сб янв 08, 2022 19:24:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 2217
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 19477
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
По твоей схеме виден датчик перехода через ноль, значит задействовано чтото. Мб как в микроволновках часы сделаны и генерация для проца для индикации и прочее. Посмотри осцилом меандр если - собери 100 герц генератор на 555 хотябы и подай вместо этого сигнала

Добавлено after 33 seconds:
Ну или не меандр если, тоже собери немеандр

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индукционная плита не работает от меандра..
СообщениеДобавлено: Сб янв 08, 2022 19:48:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7959
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
совет ТС нек страдай хуйней и в автономке питаться от дизел генки сответствующей мощи
ну аесли приперло умформер авимционый рулит он из 28в
DC дает 230 АС400гц современые киловаты дают легко

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индукционная плита не работает от меандра..
СообщениеДобавлено: Сб янв 08, 2022 20:08:20 
Родился

Зарегистрирован: Пт дек 10, 2021 21:55:10
Сообщений: 17
Рейтинг сообщения: 0
По твоей схеме виден датчик перехода через ноль, значит задействовано чтото. Мб как в микроволновках часы сделаны и генерация для проца для индикации и прочее. Посмотри осцилом меандр если - собери 100 герц генератор на 555 хотябы и подай вместо этого сигнала

Добавлено after 33 seconds:
Ну или не меандр если, тоже собери немеандр

Тут нужно учесть что те четыре компаратора что нарисованы на схеме в моем случае находятся внутри процессора, так что осциллом я туда на выход не попаду)
Я так понял, что мне нужно сделать генератор пилообразного напряжения 100гц на 555 для имитации перехода через ноль как в выпрямленном синусе, и подать его на вход после R14 на соотв. компаратора процессора . Ну а потом включать через утюг :)

Еще что не могу понять- для чего здесь для питания преобразователя на PN8044M взяли выход "плюс" с диодов датчика ноля, а минус с силового моста, развязали этот выход от постоянки 310В еще одним диодом. Почему не посадить все на выход с силового моста, как я нарисовал? В чем смысл именно такого решения? Там же полная гальваническая развязка, даже оптопары нет, КРЕНка стоит на 5В и все.


Вложения:
535636422.jpg [127.23 KiB]
Скачиваний: 280
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индукционная плита не работает от меандра..
СообщениеДобавлено: Сб янв 08, 2022 20:47:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 2217
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 19477
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Даже может не генератор, а цепочку какую то чтобы прямоугольники в треугольники делались, а потом уже на вход этого компаратора

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индукционная плита не работает от меандра..
СообщениеДобавлено: Вс янв 05, 2025 18:06:56 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: -2
Зарегистрирован: Чт апр 15, 2021 17:35:48
Сообщений: 29
Откуда: Харьков
Рейтинг сообщения: 0
Roman_S, там на 16-й ноге (PA0/OPAN) контроллера индукционных печей HT45F0057 есть задающий резистор - 1 кОм. На плате он подписан, как подстроечный резистор VR1. Его нужно заменить на резистор меньшего номинала от 10 до 450 Ом. Номинальная мощность уменьшится в 4 раза. Примерно 400-500 Вт. И можно пользоваться без импульсным режимом начиная с индикатора 1000 Вт - 2000 Вт
Вложение:
Комментарий к файлу: Подстроечный резистор VR1
IMG50013.jpg [251.15 KiB]
Скачиваний: 97

_________________
Ученье – свет, а неученье – чуть свет и на работу.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индукционная плита не работает от меандра..
СообщениеДобавлено: Вс янв 05, 2025 18:36:51 
Встал на лапы

Карма: -4
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Ср ноя 27, 2024 22:35:39
Сообщений: 82
Рейтинг сообщения: -1
удачный совет....3 года - не срок :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индукционная плита не работает от меандра..
СообщениеДобавлено: Чт янв 09, 2025 17:55:59 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: -2
Зарегистрирован: Чт апр 15, 2021 17:35:48
Сообщений: 29
Откуда: Харьков
Рейтинг сообщения: 0
planetcat,
здесь есть видео, как легко убавить мощность и пользоваться без импульсным режимом на этой варочной плите:

Спойлер


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y