Чтобы лучше разобраться в теме трансформаторов, решил произвести замеры имеющегося у меня ТП-112-7.
Итак, ХХ: U1 = 226 В I1 = 0,026 А U2 = 14,8 В
КЗ: U1 = 222 В I1 = 0,15 А U2 = ~0 В I2 = 2,1 А
А также под нагрузками (вторичка): U= 14,3 В; I = 65,3 мА U= 14,1 В; I = 107,8 мА U= 13,7 В; I = 171,6 мА U= 13,3 В; I = 210 мА U= 12,9 В; I = 280 мА U= 10,5 В; I = 740 мА
Т.е. мощность что-то около 3 ВА, так?
Пожалуйста, разжуйте простым языком, почему не могу получить больше тока с вторички? Ведь для этого должен увеличиться ток нагрузки первички, что ему мешает?
И что будет, если сделать частоту не 50 Гц, а выше (например, 50 кГц)?
что ты хочеш от3-5вт трана? работает не мешай не устраиваетиищи другой помощне
_________________ ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами. Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний. Умный и у дурака научится, а дураку и .. Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Интересно, а 3 ватта вы как получили? Вот данные этой серии трансформаторов: https://static.chipdip.ru/lib/961/DOC013961824.pdf В режиме номинальной нагрузки для ТП112-7 напряжение 11,8 вольта, ток- 0,61 ампера 11,8*0,61=7,198 ватта зы.. В ваших "исследованиях" номинальный ток ПРОПУЩЕН-
romserg писал(а):
U= 12,9 В; I = 280 мА U= 10,5 В; I = 740 мА
10,5*0,74=7,77ватта Нормальные трансики, уж, получше будут, чем китайские..
зы.. "50кГц" тут по железу не пройдут, максимум- 400 Гц, ну, может быть, 1 кГц..
По даташиту твой транс 7.2 Вт. Выходное напряжение (номинальная нагрузка) : 11,8 В Ток номинальной нагрузки: 0.61 А Считай: 11.8 * 0.61 = 7.198 Ватт. И нельзя из него выжимать больше. Если ты начнешь, как в своих замерах, уменьшать сопротивление нагрузки и увеличивать ток вторички, то как ты успел уже заметить транс просто не тянет на выходе 11.8 вольта, а начинает снижать напряжение. Он просто не может выдать больше 7.2 Ватт. В твоем замере с током 0.74А напряжение уже упало до 10.5 вольта. Считай..... 10.5 * 0.74 = 7.77 Ватт. То есть ты из него в этом замере выжал больше, чем то, на что он расчитан. Так транс нельзя эксплуатировать. Вторичная обмотка расчитана на номинальный ток, указаный в даташите. Чтобы нагружать вторичку на больший ток, надо увеличивать сечение провода вторички. Но и этого не достатолчно. У транса мощность в первую очередь определяется площадью сечения его сердечника. (Сердечник - это то, что внутри катушки). Эта площадь по формуле определяет максимальную мощность транса. Ну а посчитав мощность, дальше исходя из нужного напряжения на вторичке, высчитывают ток вторички и получают сечение провода вторички. Потом считают влезет ли нужное количество витков вторички физически на катушку. Если не лезет, то надо или сечение провода уменьшать - а значит и ток, или количество витков уменьшать - а значит и напряжение вторички. Больше ток-больше сечение провода-меньше напряжение-мощность константа. Больше витков - больше напряжение - меньше ток - мощность опять константа. Вот вокруг этого и пляшешь. Но начинается все с сердечника.
Добавлено after 15 minutes 18 seconds: P.SЕсть простая формула мощности транса, которую можно получить из его сердечника: Площадь сечения (см) в квадрате=мощность ва Например площадь сердечника 5см х 6 см = 30 см2. Тогда от этого транса можно получить 900 ВА (30 в квадрате)
Открыта удобная площадка с выгодными ценами, поставляющая весь ассортимент продукции, производимой компанией MEAN WELL – от завоевавших популярность и известных на рынке изделий до новинок. MEAN WELL.Market предоставляет гарантийную и сервисную поддержку, удобный подбор продукции, оперативную доставку по России.
На сайте интернет-магазина посетители смогут найти обзоры, интересные статьи о применении, максимальный объем технических сведений.
Мне непонятны физические процессы, мешающие увеличить ток нагрузки. Ну, уменьшаю я сопротивление нагрузки, ток в первичной не растёт из-за чего? Сопротивления обмотки? Я даже замеры провёл, R1 = 580 Ом L1 = 6,15 Гн R2 = 3,4 Ом L2 = 0,027 Гн
Или мешают "потери в стали"?
АлександрЛ писал(а):
"50кГц" тут по железу не пройдут, максимум- 400 Гц, ну, может быть, 1 кГц..
Что им помешает? Гистерезис? Вихревые токи? Или что-то ещё? Интересна именно физическая суть. Потому что есть интерес к импульсным трансформаторам, вот и пытаюсь понять, в чём там разница... В интернетах какие-то обрывки пишут...
В чём вообще принципиально разница между обычными и импульсниками? Почему у них меньший размер?
Продукция MOSO предназначена в основном для индустриальных приложений, использует инновационные решения на основе более 200 собственных патентов для силовой электроники и соответствует международным стандартам. LED-драйверы MOSO применяются в системах наружного освещения разных отраслей, включая промышленность, сельское хозяйство, транспорт и железную дорогу. В ряде серий реализована возможность дистанционного контроля и программирования работы по заданному сценарию. Разберем решения MOSO
подробнее>>
kentgaryk
Заголовок сообщения: Re: Вопрос по трансформатору ТП-112-7
Габаритная мощность трансформатора пропорциональна произведению площади сердечника на площадь окна! Это прописано во всех методиках, даже для пионеров. Зачем тиражировать сетевую чушь?
усе мелкие траниСЕРИЙНЫЕ обычно просадистые и имеют ПАДАЮЩУЮ ВАХ это надо понять принять простить! если нужна жеская ВАХ возми с ЗАПАСОМ и ли расчитай/намотай сампод себя! dima1967, твои теори хороши толка на посиделках в мяу... реалность жестока и проста снять страна серийного 150%можи можно ничего не делая с ним но тут критерий ПЕРЕГРЕВ если время перегрузки трана будет таким что температура лака обмоток ЕЩЕ не превысит предела их разрущения например 105С для класа А то тран живет долго и щаслива при коротких НО недолгих перегрузках чем выше клас изоляции провода тем болший перегруз допустит тран но ка уже сказано НЕДОЛГО
Добавлено after 14 minutes 49 seconds: кстати многи парятся что импорт/кетай грется болше СССРа 1из причин наши часто применяли провода класа А или даже Y для котрых рабочая температура при полной нагрузке не должна превышать 60-80С а пределная 105/90 сответствено... импорт/кетай уже с 80г почти полностью перешел на E B F у насже провод высоких класоф шнл ТОЛКА на специзделия обороронку космос а вся бытовуха и болшя часть прома не связаная с этим моталаст проводами ПЭЛ ПЭВ и АПЭВ хотя и пропитывались даком после мотки они обычно на совесть чего про импорт сказать не могу -в микроволновках стирках сплош и рядом намотка лакопроводом класа F|H без пропиток вобше -а рядом вода и варящиеся продукты...
_________________ ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами. Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний. Умный и у дурака научится, а дураку и .. Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Есть индуктивность рассеивания, у маленьких трансформаторов она довольно большая.
_________________ Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
_________________ ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами. Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний. Умный и у дурака научится, а дураку и .. Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
_________________ Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
А я как обычно продолжу очевидную но очень секретную мысль, что сила транса в весе. Чем больше веса, тем больше силы, и никакие особые намотки и пересчёты силы не добавят.
Но формулы килограм ваты пока не искал, может быть их и нет их наверно и нет.
Пожалуйста, разжуйте простым языком, почему не могу получить больше тока с вторички? Ведь для этого должен увеличиться ток нагрузки первички, что ему мешает?
Что здесь не понятного, не понятно. При КЗ ток вторички 2,1А, сопротивление вторички 3,4 Ом, значит 3,4*2,1=7.14в падает на сопротивлении вторичной обмотки. Ток первички 0,15А, сопротивление обмотки 580 Ом, 0,15*580=87в падает на сопротивлении обмотки. Коэффициент трансформации 226/14,8 около 15,3. У нас соотношение напряжений получается (222-87)/7,14=18,9. 3,6 единицы потерялись на индуктивности рассеивания и точности измерений. А вот измерение индуктивности скорее всего не соответствуют действительности, обычно китайские приборы при большом сопротивлении обмоток врут в 2-3 раза.
_________________ Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Все проще. Надо пересчитать сопротивление вторички в цепь первички и сложить с сопротивлением первички. Если это проделать то получим ток КЗ для первички 0,17-0.18А. На самом деле он поменьше, поскольку присутствует еще индуктивность рассеяния.
Если правильно проводить опыт КЗ для трансформатора, то на первичку надо подавать 5-7%, максимум 10% от номинального напряжения. Т.е. 12-15, максимум 20 вольт. Тогда можно произвести адекватные измерения некоторых параметров, как это и описано в соответствующей литературе и как учат в спец. учебных заведениях. А что у ТС получилось в опыте КЗ при U1=226 вольт - непонятно что, как и последующие расчёты, основанные на етих цифрах.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения