Мелкие вопросы по теории

12943

Могли бы и сообразить - это цепь уничтожения ООС по переменному току, я же глупому фальконисту децибелы выводил, поставил килогенри и килофарады,
а чтобы не стирать, поставил исчезающе-малые значения.

Реклама

mickbell

Не следил я за вашей плодотворной дискуссией. Противно. Насчёт параметров - понятно.

Реклама

12943

Всем противно, кто гавно будет разгребать?

mickbell

Срите в мяве.

Реклама

12943

Я не сру, я серуна выгнал.

Реклама

lumped.net

Давайте уже будем разгребать, в самом деле. Вот у 12943 разомкнутый коэффициент усиления Aol получается третьего порядка (-60дБ/дек), а обратная связь 1/β всего лишь первого (-20 дБ/дек). А пересекаться они должны не круче чем под 20 дБ/дек. Итого где-то потерялись ещё 20 дБ на декаду наклона. Этого я совсем не понимаю. Можете кидать тапками.

Реклама

Express

Ни чо не надо выгребать, ценный информационный ресурс... если начать выгребать ничо не останится...

Добавлено after 4 minutes 20 seconds:
lumped.net рехтани эту формулу до правильной АМ, sin(8*x)*sin(16*x)

lumped.net

[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4139429#p4139429"]если начать выгребать ничо не останится...[/uquote]Ваша критика, как всегда, на высоте

Express писал(а):рехтани эту формулу до правильной АМ

Как я могу чего тут отрихтовать, если это не АМ, а DSB? Индекс модуляции давайте, тогда будем делать АМ.

12943

[uquote="lumped.net",url="/forum/viewtopic.php?p=4139428#p4139428"]разомкнутый коэффициент усиления Aol получается третьего порядка (-60дБ/дек), а обратная связь 1/β всего лишь первого (-20 дБ/дек). А пересекаться они должны не круче чем под 20 дБ/дек. Итого где-то потерялись ещё 20 дБ на декаду наклона. Этого я совсем не понимаю. Можете кидать тапками.[/uquote]
Я немножко уточню: АЧХ петлевого усиления должна пересекать 0 дБ с наклоном близким к 20 дБ/дек и ФЧХ не должна доходить до 180 градусов 45,
АЧХ должна иметь значение в левой точке ФЧХ=180 гр. больше 10 дБ, а в правой хоть бы 5 дБ.

Express

lumped.net индекс любой, главное чтобы в геогерба было видно АМ...

lumped.net

Express, индекс модуляции M не любой, а в пределах от нуля до единицы, иначе АМ получится искаженной.
Вот Вам график из геогебры для M=0.5: f(x)=(1+0.5*cos(x))*cos(20*x)

12943, я совсем запутался. Так какой график Aol правильный: красный или чёрный?

Express

О, здорово, ценно...

Добавлено after 36 minutes 38 seconds:
Биения есть, модуляция есть комбинационные частоты есть, а по сути нет нихрена...
До 20кГц всё клёво и линейно... А после 20кГц начинается трындец...Так что появляется в коллекторе что у усилителя сносит крышу? или быть точнее у каскада ОЭ?

Можноли сделать такую же картинку но только у отдельно взятого каскада? Хотябы примерно?

КРАМ

[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4139658#p4139658"]А после 20кГц начинается трындец...[/uquote]
С головой все нормально? Или чуток нюхнул?
Весь этот "трындец" лежит ниже уровня сигнала на 100 дБ... СТО ДЕЦИБЕЛ, Карл...

Эта величина ни о чем не говорит?

Express

Да неее, я о другом трендице, комбинационные частоты до 20кГц нет, а после есть!?

12943

[uquote="lumped.net",url="/forum/viewtopic.php?p=4139646#p4139646"]12943, я совсем запутался. Так какой график Aol правильный: красный или чёрный?[/uquote]
Оба правильные, один - open-loop gain, а другой - петлевое усиление, грубо говоря, разница между OLG и CLG.
Вычисляется разными методами, наиболее распространённые - по Миддлбруку и по Тиану.
Можно почитать Операционные усилители, Достал. Там есть измерение параметров операционной системы.

lumped.net

Ну тогда я вообще ничего не понимаю. Вот чёрный график Aol (open loop gain) - в НЧ области усиление почти 180 дБ (пусть будет 178 дБ).
Дальше, в НЧ области closed loop gain 1/β=1+R7/R6=25 раз или 28 дБ.
Теперь смотрим на красный график (loop gain), который должен быть Aol*β, т.е. в НЧ области ~150 дБ. А на графике явно меньше. Куда пропали примерно 6 дБ?

Express

Не знаю что это, но 6дБ написанно... Мож совпадение!?
И тут кстате показанно почему третья страшнне второй, амплитуда то выше чем у второй, схерали???

12943

[uquote="lumped.net",url="/forum/viewtopic.php?p=4140547#p4140547"]Куда пропали примерно 6 дБ?[/uquote]
У меня их миллион модификаций, мог случайно попутать. Сейчас проверил точно на одной и той же схеме OLG 173 дБ, CLG 28, петлевое 145.

AlexS4

[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4140708#p4140708"]И тут кстате показанно почему третья страшнне второй, амплитуда то выше чем у второй, схерали???[/uquote]
есть народная примета

что при симметричных искажениях преобладают нечетные гармоники
а при асимметричных - четные.
на пальцах это можно пощупать загнав чтото вроде
f1(x)=10*sin(x)+3*sin(3x)+sin(5x)
f2(x)=10*sin(x)+7*sin(2x+1.6)+2*sin(4x+2)
в matlab-graph

Express

Во как, интересно, надеюсь геогебра справится...