Каскад на туннельном диоде служит только для получения прямоугольного сигнала из треугольного?

Купил такой генератор, опишу несколько нюансов по его восстановлению и особенностям, может кому пригодится)
Прежде всего, в этом генераторе хитрый предохранитель, от положения которого зависит его номинальное напряжение- 127 или 220В!!! Мой генератор был включен на 127! Хорошо что я подключил его через розетку с разделительным трансом с крутопадающей характеристикой!
Никаких надписей при этом возле предохранителя нет, нужно мерить сопротивление обмоток тестером, в моем случае 220- стрелочка на предохранителе смотрит вверх. Но нужно все же проверять, R обмоток на 220 около 160Ом.

Прибор был с родной начинкой. После первого включения заработал, но выдавал полную ахинею. Синуса не было вообще, меандр кривой, крутилка частоты работала только в крайнем положении.
Конечно заменил электролиты. В итоге- ничего не изменилось, те же грабли.

Теперь еще один важный нюанс. Плата не имеет метализации! Все поломки были связаны с отрывом дорожек или нарушении зеркального пропая. После вникания в схему и перепахиваня платы через пару часов гена ожил)

Нюанс с индикаторной лампой- она на прямую не связана наличем генерации частоты, только с уровнем напряжения на выходе операционников. От него зависит частота, но.. в общем, лампа может гореть и реагировать на крутилку а частоты может не быть, и соотв. наоборот.
И вообще на время ремонта нужно откинуть конец с транса на диоды лампы, на конденсаторах до 200В, разрядних резисторов нет, напряжение держит часами

Потенциометры
Р81 Р79 настройка формы синуса.
Р42 Р45 баланс полупериодов
Р72 режим ГФЧ
Р62 режим туннельного диода
Р59 настройка "цены деления" шкалы, настраивать аккуратно и в паре с Р9 Р42 Р45
Р19 настройка соответствия индикатора заданной частоте

Что вышло в итоге
Диапазон от 16Гц до 10МГц
Диапазоны при переключении перекрываются, множитель стабильный, но это все нужно настраивать.
Настроить идеальную форму синуса до 100Гц не вышло, присутствует как бы "склейка" на вершинах. Выше 100ки синус в общем то идеальный.
Частота не плывет, частотомер стабильно показывает в течении десятка минут, но, точной подстройки частоты нет, крутилка дерганая, так что очень точно подстроить сложно.
Сигналы, отсняты на винтажном осцилографеС1-17!
Нужно уточнить, что меандр на С1-55 на 2Мгц выглядит намного круче, и чуть просматривается даже на 5МГц. Вот вам и лампы) Понятно что полоса пропускания дается по синусу но все же)

Внешний вид

Спойлер

Сигналы на 20Гц



на 200кгц



2Мгц



10Мгц

О! Ещё один обладатель Л30. Добро пожаловать в нашу компашку
Пойду сдую пыль со своего Л30. С момента своего последнего сообщения я с ним ничего так и не сделал. Хотел переделать разъёмы на щупы, но что-то рука не поднимается на изменение аутентичности.

Я приделал зажим универсальный под землю, а в сами разъемы вставляю штырьки, там как раз дырочки удобные)
Стандартные разъемы от осциллографа ну очень впритык для него по габаритам, есть подобные уменьшенные ВЧ разъемы, которые прямо в родные отверстия подходят, у меня такой есть комплект, но в тот разъем уже штырек не засунешь)

Ему бы еще вообще "неонка" не помешала в виде диодика над кнопкой "сеть", лампа плохо видна, да и в мин. положении вообще не горит, не понятно, включен прибор или нет. Думаю частотомер китайский вместо лампы поставить.

долго пытался добиться симметричного синуса и треугольника во всем диапазоне частот.
понял бесперспективность затеи, подарил чуваку.

Правда, это Л31:

Даже не стал убирать "родной" частотомер на лампе..
Хотя, конечно, сюда просится частотомер на ГРИ..

Думаю, что уж совсем идеализации этого девайса, с симметрией, низким КНИ, не очень то и много нужно сделать, обратить внимание на обвязку генератора тока на усилителях А3 А4 и транзисторах ВТ13 ВТ14, обвязку туннельного диода и выходного усилителя, заменить важные потенциометры на прецизионные, флажки в ответственных местах на хорошую керамику, экранировать эти блоки,подобрать транзисторы в пары.
Хотя, для бытовых целей, для каких он мне и нужен, а это в основном диапазон звуковых частот и до 200кгц для наладки импульсных преобразователей- думаю что в состоянии близком к стоку пойдет.

Да, в первом посте протупил и загрузил треугольник от 200кГц, сейчас поменял на именно 2МГц. Не идеал конечно, кривой, но тут еще вопрос к осциллографу и щупам..



Да, вот что-то такое планирую сделать, именно Ваш вариант как основу рассматривал, и даже похожие частотомеры вроде в продаже нашел.
Перед покупкой прочитал по этим двум вариантам Л30 и Л31, везде рекомендуют Л31,
в Л30 действительно как-то все сделано на соплях, качество платы, пайки- ужасное. Но сам внешний вид мне понравился больше у Л30, ну и + винтажность )
+ не очень доверяю бытовым девайсам конца 80х начала 90х, там уже обычно все совсем не ах по качеству комплектующих было.

Уважаемые форумчане, братцы! Помогите разобраться. "Парюсь" уже две недели. В генераторе нет генерации на основном генераторе. Заменил все электролиты новыми, проверенными, подобрал все стабилитроны, напряжения +15В и -15В застабилизировал интегралками 7815 и 7915 (заодно заменил разъёмы на стандартные СР50). Все напряжения присутствуют: +15, -15, +6, -6, +5, -5В. Перепахал все пайки, всё проверил под лупой, чтобы не было спаек. При отжатых клавишах множителя существует генерация в пределах 9- 11 МГц, также и с диапазоном "МГц", но на ручку частоты реагирует слабо, на остальных отсутствует. Все рекомендации на форумах перепробовал, не помогает. Транзисторы КП303 и КТ361 менял на аналогичные и импортные J310 и КТ3107, проверял, всё безрезультатно, генерации нет. Газоразрядная шкала работает, генератор 1 кГц работает, генератор 3-5 Гц тоже работает. И ещё вопрос- туннельный диод служит только для создания прямоугольного сигнала или есть ещё какая-то ещё функция у него? Помогите, поделитесь опытом, может быть, я что-то не "догоняю". Заранее благодарю. Вот схема:https://disk.yandex.ru/i/E8oeVGhFJN82uQ

amodei54,
Я бы проверил положение движка резистора R115.
Если он "засажен" на землю, то на выходе ничего не будет.
Ну и исправность R116 тоже надо проверить.
Встрял потому, что на неделе приобрел такой же и всего за 1100 деревянных. С родной коробкой и шнурами!
Естественно с глюками.
Выяснил, что где-то плохо контачит сетевой шнур (родной). При этом аппарат работал, только напряжения на трансе прыгали. Шнур заменил.
Индикатор живёт своей жизнью.
После диодов напряжение примерно 110 В. Электролиты С5, С6 стояли на 100В. Высохли. Один вообще в обрыве, второй 5 кОм.
Это я ещё до осциллограмм не дошел.
В общем, не мудрствуя заказал комплект электролитов с запасом по напряжению и замену для флажков.
Будем посмотреть.

Имееться два генератора Л30. На одном генераторе нету сигнала с выходов ОУ КР140УД1Б ( на этих микрухах собран генератор частот ) , и соответственно на осциллографе показывает охинею. Также на обеих приборах пульсирует шкала на лампе ИН-13 ( если шкала выкручена на четверть, то остальные 25% шкалы пульсирует. И если выкручена 50% от всей шкалы, то остальные 50% пульсирует ). В чем может быть причина неисправности? Заранее спасибо.

Вот схема прибора
https://yadi.sk/d/hmjS6g4yfRgao

Насчет шкалы, наверняка кондёры С5 и С6 умерли.
Они на 100в, как раз в упор. Надо менять на большее напряжение.
И все кондёры, которые на 6.3в, скорее всего тоже никакие.

Та я из все поменял, но толку нету, мигает также. Могут ли эти лампы накрыться? Как их проверить напрямую?

Сверху же есть пост, как настраивать.
У меня та же байда.
Пока настраивать шкалу не пробовал.
Сначала элементную базу в порядок приведу.
Видимо, прежний хозяин подстроечники раскрутил.

Кто нибудь измерял напряжения на транзисторах и микросхемах Д1,Д3,Д4? Поделитесь.Нет генерации от слова совсем.Электролиты и флажки поменял.Всё равно не генерит.Где искать пока не знаю.

Точно так же заморочился. та же самая проблема. нет генерации. поменял уже почти все. остался туннельный диод. даже флажки заменил. есть генерация 1Кгц. (у меня точнее 987Гц может как то подстроить его?) А где у него генератор 3-5 Гц? сейчас иду по транзисторам. аналоги не использую. ставлю те же самые КТ. были некоторые пробиты. крутилка частоты отлично отрабатывает. шкала меняется. ГФЧ работает. на ручку девиации отлично отрабатывает. делитель работает. подаю 1Кгц (ГФЧ подключаю)- регулируется амплитуда. но нет ни синуса, пилы и т.д. как проверить, что работает задача частоты? то-есть работа операционников? может ли все не работать именно из за туннельного диода?

Добавлено after 11 minutes 44 seconds:

вот и меня тоже интересует как проверить работу операционников. точнее нам бы просто понять что у них на 7х выходах должно быть. я считаю что пока не будет "генерации частоты" - блоки отвечающие за разные "виды форм сигнала" будут не работать. В документации есть мануал по регулировке и настройке. там предлагается проводить измерения в контрольной точке 1. кто нибудь знает где эта точка? )) на схеме она никак не обозначена.

Заработала генерация. форум конечно уже никто не читает. но я напишу. может пригодится. заменил я все конденсаторы. к сожалению до меня уже меняли электролиты и... поставили некоторые неверно и не те. легко ошибиться. так как некоторые ставятся + на землю из за двуполярного питания. и тут надо быть внимательным! обозначения на плате "+" не соответствуют иногда. и. ничего не заработало. и тогда я решил заменить все. все флажки. ВСЕ! на очередном 68нФ генерация пошла. я увидел кривой синус. корявый меандр и горбатую пилу. я заменил остальные. и начал менять транзисторы. менял на такие же как по схеме. никаких замен на аналоги. внезапно форма сигнала стала красивой. и даже я бы сказал хорошей! все все заработало!!!!!!!!!!! что осталось - решить проблему с питанием. у меня -14.2 и +13.2 перекос в вольт. из за чего все остальное с перекосом. по мануалу это критично. больше 10%. там вообще +-15В должно быть. замена кт815 -814 ничего не дала. даже по подбору коэф. передачи по току. замена стабилитронов тоже. перекос. это не что иное как параметрический стабилизатор на стабилитроне с транзистором. и есть предположение что дело в конденсаторах электролитах. в общем придется все проверять, что установил предшественник. и еще - я до последнего тянул с заменой флажков. бо деды рассказывали какие они хорошие. и еще поработают. и ведь кз нету. и они ни на что не влияют. и что в совке знали почему такие ставили. так вот - МЕНЯЙТЕ ИХ СРАЗУ!!!! все конденсаторы выпаянные прошли проверку esr метром. ВСЕ. но на плате один из них работал неправильно. тоже самое и с транзисторами. два было с пробоем. но сигнал стал правильным когда были заменены типа рабочие транзисторы VT13 VT14. поэтому - никого не слушайте. не тратьте дни на поиск проблем. замена ВСЕХ конденсаторов кроме трубчатых. те вечные. замена всех транзисторов. даже если напряжения на них соответствуют. элементам 40 лет почти. и на складе они явно не лежали, а работали в устройстве. стоят они мелочь. два часа и все заменено. заодно недопаи устраните. которых на плате было множество. что не нужно трогать. ОУ. не трогайте. до последнего не трогайте. на 7 пине должно быть что то типа -1.2 или 2.4. если там нет напряжения или напряжение питания - вот это уже признак проблемы. дальше - не трогайте туннельный диод. его мультиметром проверить нельзя. он типа звонится в нуль в обе стороны. он не пробит! так надо. а после настройка настройка. тут я разберусь - опишу.

Я электролиты тоже менял.
Полностью дохлые все, которые на 6 вольт.
С5, С6 – они на 100 вольт, тоже впритык, сдохли. Поставил на 160v
Остальные сойдут, но тоже подсевшие, поменял.
Флаги тоже.
У меня напряжение ±15v нормальное, видимо, у Вас нужно стабилитроны подбирать (если "мастера" лазили), или перевести на КРЕНки.
Вместо газоразрядного индикатора хотел поставить частотомер, но купил NANOVNA и вся охота возиться с этим девайсом пропала.
Разве что для души.
Да и со стабильностью, говорят, у него не айс, а может опять же флажки поддают.

Продолжаю. день кручения подстроечников показало следующее - НЕ КРУТИ ДВЕ РУЧКИ СРАЗУ! но это все знают. настроить почти ничего не получилось. и таки первое что нужно сделать это получить стабильное питание. без перекосов. судя по лаковым пломбам на подстроечниках с завода некоторые были выкручены на максимум. то есть прибор (щедевр этот) страдал питанием сразу. будем ставить 7815 и 7915. но тут все тоже непросто. первое что нужно сделать это купить рабочие и не подделку. теперь ставим их на место VT1 VT3 в соответствии с распиновкой и полярностью. а теперь ВНИМАНИЕ!!!!!!!!!!!!!!! у тех у кого транзисторы прикручены к корпусу - 7815 и 7915 НЕЛЬЗЯ прикручивать к корпусу генератора напрямую. будет КЗ. я использовал слюдяные проставки, силиконовую прокладку теплоотводящую с буртиком для отверстия (можно маааленький кусочек трубочки на винтик надеть) никакого контакта с винтом и корпусом 7815 и 7915 у прибора быть не должно!!!!!!!!!! и прижал все гайкой проложив пластиковую шайбу. и на этом не все. убираем стабилитроны VD3-VD6. все 4 шт. ставим перемычки. резисторы - R1-R4 убираем. две перемычки. вместо R2, R4 ничего не надо. дальше смотрим схему включения. электролиты у нас уже есть. керамику я бы добавил. но она не так важна. но - можно удивиться обнаружив вместо +-15В -- +-18В. поэтому изучаем схему:

и читаем тут же viewtopic.php?t=23953. есть те, кто ставит 7812 и 7912 где и получается +-15. или чудеса или заботливые китайские руки.

вот только теперь можем начинать крутить подстроечники. я их решил не менять. потому что видно куда я кручу и сколько. а многооборотные - непонятно. хотя если все получится нужно заменить только 4 подстроечника. по документации абсолюно не понятно кто кого перекрывает. вопрос с АМПЛИТУДНЫМ значением 3В. возможно ошибка. так как пик ту пик это 6В. контрольная точка I это между VD18,VD19. именно туда становимся осциллографом. именно там появляется сигнал пилообразной формы. (сразу его не будет. будет пивообразный подгулявший.)
выполняя дальнейшее у вас есть шанс выкинуть в мусорку прибор не в хаотическом виде, а в полунастроеном.
Итак.
1. Все крутилки в среднее положение. привет, кто поменял подстроечники. В ТОМ ЧИСЛЕ СТАВИМ и крутилки на передней панеле в серединку. там на них есть точки. на самих ручках. все кнопки отжать.
2. регулируем форму синуса встроенного генератора. (нужен для ГФЧ. генератор фиксированной частоты) - ставим щуп осциллографа в эмитер VT17 (если дрожат руки лучше не трогайте ничего), смотрим частоту. если 1кГц - у вас проблема со зрением. посмотрите еще раз. будет от 800 до 990 Гц. как это настроить - никак. но по мануалу - сойдет. и смотрим на форму синуса. если горбатая - крутим R72. (рекомендую подписать маркером все подстроечники прямо на плате. это вам сразу прибавит настроения и скорости уменьшит сквернословие на 10 пунктов). получаем зрительно красивый синус. не перестарайтесь. ищите среднее положение.
3. пропускаем настройку шкалы. пока она может быть какая угодно. не трогайте. девиацию частоту мигание и т.д. не трогаем.
4. щуп переносим на контрольную точку I. (читать выше где). жмем кнопку 0.1 (2кГЦ). и. ничего! начинаем массировать контрольную точку I. опять ничего? пинаем туннельный диод подстроечником R62. медленно крутим его влево. потом вправо. оп. появился сигнал. ищите среднюю позицию. между влево - пропало - вправо пропало. ВНИМАНИЕ! используйте пластиковую отвертку. или отвертку где только шлиц металлический. это вам придаст -час ко времени искать пробитый транзистор после соскакивания отвертки на корпус. и не давите сильно. там рядом корпус в 5 мм от подстроечника. форма сигнала пила? его не тошнит влево вправо? поздравляю.
5. R59 накрутить "Амплитуду!?" пилы на 3 В? что? поясняю. сигнал у нас вверх вниз. через нулевую точку. так вот - АМПЛИТУДА это размах от нуля до максимума. или минимума. то есть амплитуда 3В - это пик ту пик - 6В. там столько не накрутить никак. поэтому ставим по осцилографу 3В. (амплитуда 1.5 В). кто настраивал - помогите советом. возможно я ошибаюсь и у меня нет там нужного напряжения. (конечно на самом деле вывернув подстроечник влево до упора- будет 5.8 В). в документации к Л31 устанавливается размах сигнала треугольной формы 10 В. так что нужно разбираться. (p.s.) R59 как писали тут на форуме (благодарю за подсказку) - это настройка цены деления. и все же да - получается 6 В нужно. повторяю это пик-ту-пик значение. Амплитуда - 3 В.
6. R73 установить симметрию сигнала относительно общей точки. ну это просто лажа. какой точки? нулевой? оси времени? сингулярности? точки I, точки на столе? кручение этого подстроечника двигает сигнал по частоте влево вправо. и загибает пики пилы. делая ее похожей на шапку шута. поэтому помогите, кто настраивал.
7. вот теперь берем R19, R9, R46. R19 берем мало. крутим ручку частоты в минимум. загоняем шкалу в минимум. про запас по краям в 5мм. это тоже верх гениализма. куда запас? за видимую шкалу? ставлю так чтобы светяшечка залазила за пределы слева. крутим ручку частоты вправо до максимума. крутим чтоб она там не сильно залазила глубоко. все это делаем на нажатой кнопке 0.1 больше ничего не нажимаем!
8. а вот тут самое интересное - R32, R27, R 42, R45. куда кого ими укладывать. как. и почему. пока увы. а мы еще "ГФЧ" не нажимали. так что продолжение следует.

Добавлено after 8 hours 28 minutes 17 seconds:
На одном из форумов была найдена схема в формате sPlan. Л30, Л31 и расположение крутилок.
добавляю. она очень помогает в ремонте! https://forum.cxem.net/applications/cor ... c3b7001652

Л31 всё же другой по схемотехнике.

конечно другой. и напряжения чуть другие. но есть узлы одинаковые и есть к ним хорошее описание. приходится читать обе документации что бы догадаться как регулировать Л30.