З.ы. на самом деле конечно это мировая тенденция, анонимный софт просто уничтожат нынче, и всё. Нельзя больше регистрироваться без номера нигде. Отдельно взятая программа тут ни при чем, это планы мирового правительства.
А какой у вас компьютер?
- Сообщения: 26671
- Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
[uquote="MyxoMop",url="/forum/viewtopic.php?p=4112066#p4112066"]Почему нельзя было сделать номер опционально, не хочешь - регистрируйся по нику.[/uquote]Чтобы массово распространиться, надо сканировать адресную книгу для поиска знакомых контактов. Это же не соц.сеть, других вариантов поиска там практически нет.
З.ы. на самом деле конечно это мировая тенденция, анонимный софт просто уничтожат нынче, и всё. Нельзя больше регистрироваться без номера нигде. Отдельно взятая программа тут ни при чем, это планы мирового правительства.
З.ы. на самом деле конечно это мировая тенденция, анонимный софт просто уничтожат нынче, и всё. Нельзя больше регистрироваться без номера нигде. Отдельно взятая программа тут ни при чем, это планы мирового правительства.
- Реклама
- Сообщения: 1790
- Зарегистрирован: Чт май 06, 2010 13:18:59
[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4112068#p4112068"]Чтобы массово распространиться, надо сканировать адресную книгу для поиска знакомых контактов. Это же не соц.сеть, других вариантов поиска там практически нет.[/uquote]
Не понял эту мысль. Почему нельзя получить доступ к адресной книге без номера? Ты же сам даешь разрешения проге дать доступ или нет. И какое это имеет отношение к массовому распространению? Даже если дать доступ, телега же не рассылает инвайты по книге. И кстати номер телефона как раз меня и оттолкнул от регистрации, так что он не помогает расширению аудитории, а наоборот снижает.
Не понял эту мысль. Почему нельзя получить доступ к адресной книге без номера? Ты же сам даешь разрешения проге дать доступ или нет. И какое это имеет отношение к массовому распространению? Даже если дать доступ, телега же не рассылает инвайты по книге. И кстати номер телефона как раз меня и оттолкнул от регистрации, так что он не помогает расширению аудитории, а наоборот снижает.
госпадада УСАТЫЕ какие вы тут ИЩЕ ТУТА ФСЕЯ по детски наивные у меня в компе стоит АПАРАТНАЯ КРИПТО ПЛАТА РАБОТАЕТ С ВНЕШНИМ HASP но это не значит что я уверен что ее не взломают ребята из конторы..... может отдел К И ОБЛОМАЕТСЯ НО ЧЕКИСТЫ ВСЕЖЕ ПРЕУСПЕЮТ РАНО ИЛИ ПОЗНО ЕСЛИ захотят... КАНЕШНО...
НО И ОНИ ОБЛОМАЮТСЯ... ТАМ НИЧЕГО Я НЕ ХРАНЮ И ДАВНО...
Добавлено after 4 minutes 38 seconds:
ЗАПОМНИТЕ САЛАГИ ПРАВИЛО- ВАЖНОЙ И СЕКРЕТНОЙ ЭНФЕ(ДАЖЕ КРИПТОВАНОЙ) НЕ МЕСТО НА ДИСКАХ ВАШЕГО КОМПЬЮТЕРА -ЭТО АЗЫ...
Добавлено after 3 minutes 15 seconds:
ДАЖ ПОСЛЕ РАБОТЫ С ВНЕШНИМ НОСИТЕЛЕМ СТЕРТАЯ ИНФА ДОЛЖНАМ БЫТЬ ПЕРЕЗАПИСАНА ПОЛНОСТЬ ПАТЕРНАМИ СПЕЦПРОГОЙ ТОГДА НИКАКИЕ ЧЕКИСТЫ ЕЕ УЖ НИКАК НЕ ВОСТАНОВЯТ
ПОМНИТЕ ПРАВИЛО ШПИОНА -ПРОЧИТАЛ ИНСТРУКЦИИ КУРАТОРА -СОЖГИ И УНИЧТОЖ ВСЕ СЛЕДЫ..
НО И ОНИ ОБЛОМАЮТСЯ... ТАМ НИЧЕГО Я НЕ ХРАНЮ И ДАВНО...
Добавлено after 4 minutes 38 seconds:
ЗАПОМНИТЕ САЛАГИ ПРАВИЛО- ВАЖНОЙ И СЕКРЕТНОЙ ЭНФЕ(ДАЖЕ КРИПТОВАНОЙ) НЕ МЕСТО НА ДИСКАХ ВАШЕГО КОМПЬЮТЕРА -ЭТО АЗЫ...
Добавлено after 3 minutes 15 seconds:
ДАЖ ПОСЛЕ РАБОТЫ С ВНЕШНИМ НОСИТЕЛЕМ СТЕРТАЯ ИНФА ДОЛЖНАМ БЫТЬ ПЕРЕЗАПИСАНА ПОЛНОСТЬ ПАТЕРНАМИ СПЕЦПРОГОЙ ТОГДА НИКАКИЕ ЧЕКИСТЫ ЕЕ УЖ НИКАК НЕ ВОСТАНОВЯТ
ПОМНИТЕ ПРАВИЛО ШПИОНА -ПРОЧИТАЛ ИНСТРУКЦИИ КУРАТОРА -СОЖГИ И УНИЧТОЖ ВСЕ СЛЕДЫ..
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
- Сообщения: 26671
- Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
[uquote="MyxoMop",url="/forum/viewtopic.php?p=4112096#p4112096"]Не понял эту мысль. Почему нельзя получить доступ к адресной книге без номера?[/uquote]Потому что в этом нет смысла.
По номеру телефона можно легко найти и связаться с любым человеком. Обычно боле-менее знакомые люди имеют номера в адресной книге - т.е. уже связаны. В этом и есть основная суть телеграма, вацапа, вайбера и прочих мессенджеров - связаться с человеком по самому распространенному и самому известному и самому понятному идентификатору - номеру телефона.
Если не будет номера - никого не найдешь. Мессенджер без возможности найти людей никому не нужен, за исключением особо озабоченных анонимностью (их очень мало!).
Для реально больших секретов есть конечно совсем другой софт, но это уже отдельная история. Есть продукты массового использования, а есть специализированные. Телеграмм не спец софт для шифрования, а популярный мессенджер для всех.
Добавлено after 6 minutes 10 seconds:
У разных секретов есть разный уровень секретности. Всех под одну гребенку просто глупо такое писать.
90% всей секретной инфы у обычных юзеров хранится в RAR файлах и НИКТО ИХ НЕ ВЗЛОМАЛ И НИКОГДА НЕ ВЗЛОМАЕТ. Потому что глупо тратить время и ресурсы на расшифровку коллекции домашнего порно или чего там еще у пользователей есть секретного... пароли всякие.
По номеру телефона можно легко найти и связаться с любым человеком. Обычно боле-менее знакомые люди имеют номера в адресной книге - т.е. уже связаны. В этом и есть основная суть телеграма, вацапа, вайбера и прочих мессенджеров - связаться с человеком по самому распространенному и самому известному и самому понятному идентификатору - номеру телефона.
Если не будет номера - никого не найдешь. Мессенджер без возможности найти людей никому не нужен, за исключением особо озабоченных анонимностью (их очень мало!).
Для реально больших секретов есть конечно совсем другой софт, но это уже отдельная история. Есть продукты массового использования, а есть специализированные. Телеграмм не спец софт для шифрования, а популярный мессенджер для всех.
Добавлено after 6 minutes 10 seconds:
Крупный текст не делает бредятину менее бредятиной.ЗАПОМНИТЕ САЛАГИ ПРАВИЛО- ВАЖНОЙ И СЕКРЕТНОЙ ЭНФЕ(ДАЖЕ КРИПТОВАНОЙ) НЕ МЕСТО НА ДИСКАХ ВАШЕГО КОМПЬЮТЕРА -ЭТО АЗЫ...
У разных секретов есть разный уровень секретности. Всех под одну гребенку просто глупо такое писать.
90% всей секретной инфы у обычных юзеров хранится в RAR файлах и НИКТО ИХ НЕ ВЗЛОМАЛ И НИКОГДА НЕ ВЗЛОМАЕТ. Потому что глупо тратить время и ресурсы на расшифровку коллекции домашнего порно или чего там еще у пользователей есть секретного... пароли всякие.
Вы уж определитесь. Зашифрованное или расшифрованное удаленное. Если зашифрованное, то хоть удаляй хоть не удаляй никто не узнает что там. А если расшифроввывать - то накуя козе баян... нормальный софт расшифровывает в оперативку, а на диск не пишет!!!ДАЖ ПОСЛЕ РАБОТЫ С ВНЕШНИМ НОСИТЕЛЕМ СТЕРТАЯ ИНФА ДОЛЖНАМ БЫТЬ ПЕРЕЗАПИСАНА ПОЛНОСТЬ ПАТЕРНАМИ СПЕЦПРОГОЙ ТОГДА НИКАКИЕ ЧЕКИСТЫ ЕЕ УЖ НИКАК НЕ ВОСТАНОВЯТ
ПРОЧИТАЛ ИНСТРУКЦИИ КУРАТОРА -СОЖГИ И УНИЧТОЖ ВСЕ СЛЕДЫ..///
Ваще-то везде пишут СЖЕЧЬ ПЕРЕД ПРОЧТЕНИЕМ...Так вернее
Ваще-то везде пишут СЖЕЧЬ ПЕРЕД ПРОЧТЕНИЕМ...Так вернее
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
" Можно я лягу?"(C)
- Реклама
- Сообщения: 2516
- Зарегистрирован: Пт июл 12, 2019 22:52:01
[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=4112195#p4112195"]СЖЕЧЬ ПЕРЕД ПРОЧТЕНИЕМ[/uquote]
Убить перед зачатием ☺
Убить перед зачатием ☺
Linux rules! Windows must die. Здравомыслящий человек добровольно будет пользоваться мастдаем лишь в двух случаях: под дулом автомата или под влиянием анального зонда.
Я на гитхабе, в ЖЖ
Я на гитхабе, в ЖЖ
а вот ЭТО не спасёт ниразу
см. того-же терминатора
см. того-же терминатора
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
" Можно я лягу?"(C)
[uquote="MyxoMop",url="/forum/viewtopic.php?p=4112025#p4112025"]Не понимаю, почему все дрочат на телегу - типа шифрованный, секурность и т.п.[/uquote]
Людям не технических специальностей, да и просто недалеким потрясли перед мордой - вот шифрованное, им больше и не надо.
А что за ключи и у кого - им уж не так интересно -))
Добавлено after 1 minute 11 seconds:
[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4111836#p4111836"]Так что если кого интересует конфиденциальность - тут всё сложно нынче и гугл сервисы никакие не то что юзать, иметь установленные на телефоне - совсем не рекомендуется.[/uquote]
Иметь телефон на андроиде и ios - это уже забыть о какой либо конфиденциальности ))
Добавлено after 3 minutes 6 seconds:
[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=4111713#p4111713"]Председатель Комитета по информполитике и связи Госдумы РФ Александр Хинштейн опроверг информацию о том, что кабмин обязал мессенджеры запрашивать у российских пользователей паспортные данные. "Сейчас правительством издано новое постановление, по которому операторы связи обязаны запросить подтверждение по номеру телефона[/uquote]
А то оно уже не так много лет ? ))
Даже ICQ, которая к телефону никак не привязана, все равно не зарегаешь без номера телефона. а уж к номеру все что надо привязано.
Людям не технических специальностей, да и просто недалеким потрясли перед мордой - вот шифрованное, им больше и не надо.
А что за ключи и у кого - им уж не так интересно -))
Добавлено after 1 minute 11 seconds:
[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4111836#p4111836"]Так что если кого интересует конфиденциальность - тут всё сложно нынче и гугл сервисы никакие не то что юзать, иметь установленные на телефоне - совсем не рекомендуется.[/uquote]
Иметь телефон на андроиде и ios - это уже забыть о какой либо конфиденциальности ))
Добавлено after 3 minutes 6 seconds:
[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=4111713#p4111713"]Председатель Комитета по информполитике и связи Госдумы РФ Александр Хинштейн опроверг информацию о том, что кабмин обязал мессенджеры запрашивать у российских пользователей паспортные данные. "Сейчас правительством издано новое постановление, по которому операторы связи обязаны запросить подтверждение по номеру телефона[/uquote]
А то оно уже не так много лет ? ))
Даже ICQ, которая к телефону никак не привязана, все равно не зарегаешь без номера телефона. а уж к номеру все что надо привязано.
- Сообщения: 26671
- Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Ну почему же. Чистая android с брандмаузером вполне норм решение для большинства нетребовательных задач.Satyr писал(а):Иметь телефон на андроиде и ios - это уже забыть о какой либо конфиденциальности ))
Взять ту же Windows 10 которая шпионит за каждым действием из коробки - оно разве лучше?
[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4112400#p4112400"]
Так если у тебя задачи нетребовательные - какие вопросы о конфиденциальности ? ))
Вы не напрягайтесь - если софт с сетевой активностью не гоняют и не запрещают - то это лишь значит, что все вопросы с 'конфиденциальностью' для товашища майора/сэра мейджора уже сняты -))
Дело в том, что можно не знать как это работает и болтать, а можешь знать, но болтать уже нельзя -)
Ну почему же. Чистая android с брандмаузером вполне норм решение для большинства нетребовательных задач.[/uquote]Satyr писал(а):Иметь телефон на андроиде и ios - это уже забыть о какой либо конфиденциальности ))
Так если у тебя задачи нетребовательные - какие вопросы о конфиденциальности ? ))
Вы не напрягайтесь - если софт с сетевой активностью не гоняют и не запрещают - то это лишь значит, что все вопросы с 'конфиденциальностью' для товашища майора/сэра мейджора уже сняты -))
Дело в том, что можно не знать как это работает и болтать, а можешь знать, но болтать уже нельзя -)
- Сообщения: 26671
- Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4112421#p4112421"]Satyr, балабольство без конкретики котэ не одобряэ[/uquote]
Последний посыл ты видимо не понял -)
Вобщем, не парьтесь про конфиденьциальность. Ее уж нет еще за пару шагов до того места, где вы беспокоитесь ее утратить.
Последний посыл ты видимо не понял -)
Вобщем, не парьтесь про конфиденьциальность. Ее уж нет еще за пару шагов до того места, где вы беспокоитесь ее утратить.
- Сообщения: 26671
- Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
А что тут понять, если ничего не написано?Satyr писал(а):посыл ты видимо не понял -)
Когда нет аргументов начинают писать дичь и переходить на личности - кто умнее. Это не норма.
Надо писать чтобы было понятно всем. Это же публичный форум и аудитория тут разная.
Назовите адекватные факты против конфиденциальности на android. Иначе балабол
На андроидах иногда только на них нынче строятся целые криптосети с миллиардами средств. И что-то никто никого не взламывает, чужое себе не присваиют.
Многие ИТ школы нынче даже настоятельно рекомендуют переходить с windows на android в силу того что по безопасности это лучший вариант для обычных пользователей. Ну при соблюдении естественно определенных условий.
- Сообщения: 163
- Зарегистрирован: Чт окт 07, 2021 06:59:06
В настоящий момент ко мне в лапы попало что-то двухъядерное и двухгиговое. Точнее не скажу - самому неинтересно. Что попадает в лапы - с тем и работаем.
И на Пентиум-2 со 128 Мб ОЗУ уже можно вполне комфортно работать, но не удастся лазить по сети, хотя ещё в 2008 году это было вполне возможно. Проблема в веб-дезигнерах, кои дезигнят весь этот нынешний бред на Супер-Компьютерах, так что потом у обычных людей эти страницы еле ползают или вовсе не отображаются.
Что до Андроида... Уж лучше - первоисточники, то есть старый добрый Линюкс (предпочитаю Рунту. Упакована под завязку, но явно быстрее остальных, кроме, разумеется, старых вендей и некоторых вычурных Линюксов, под которые мало чего написано.), ибо мало ли чего те гугглисты-цэрэушники в свой Андроид напихали...
И на Пентиум-2 со 128 Мб ОЗУ уже можно вполне комфортно работать, но не удастся лазить по сети, хотя ещё в 2008 году это было вполне возможно. Проблема в веб-дезигнерах, кои дезигнят весь этот нынешний бред на Супер-Компьютерах, так что потом у обычных людей эти страницы еле ползают или вовсе не отображаются.
Что до Андроида... Уж лучше - первоисточники, то есть старый добрый Линюкс (предпочитаю Рунту. Упакована под завязку, но явно быстрее остальных, кроме, разумеется, старых вендей и некоторых вычурных Линюксов, под которые мало чего написано.), ибо мало ли чего те гугглисты-цэрэушники в свой Андроид напихали...
[uquote="le_cheval",url="/forum/viewtopic.php?p=4112837#p4112837"]Что до Андроида... Уж лучше - первоисточники, то есть старый добрый Линюкс (предпочитаю Рунту. Упакована под завязку, но явно быстрее остальных, кроме, разумеется, старых вендей и некоторых вычурных Линюксов, под которые мало чего написано.), ибо мало ли чего те гугглисты-цэрэушники в свой Андроид напихали...[/uquote]
О да, не то что линукс - уж он то безопасен
Атаки типа "supply chain" не опен соурсное ПО выросли на 650% за 2020г, на 430% за 2019 - в 28 !!! раз за 2 года. Решето все это опен соурс ПО.
"According to Sonatype’s annual State of the Software Supply Chain Report, such attacks numbered more than 12,000 – a 650% rise on 2020, which itself revealed a 430% increase on 2019"
То то наш ФСТЭК озадачился созданием реестра проверенных копий открытого ПО.
Посмотрите для общего развития цены на вечно отстающий и весьма проблемный Альт линукс с сертами на НСД и НДВ ))
О да, не то что линукс - уж он то безопасен
Атаки типа "supply chain" не опен соурсное ПО выросли на 650% за 2020г, на 430% за 2019 - в 28 !!! раз за 2 года. Решето все это опен соурс ПО.
"According to Sonatype’s annual State of the Software Supply Chain Report, such attacks numbered more than 12,000 – a 650% rise on 2020, which itself revealed a 430% increase on 2019"
То то наш ФСТЭК озадачился созданием реестра проверенных копий открытого ПО.
Посмотрите для общего развития цены на вечно отстающий и весьма проблемный Альт линукс с сертами на НСД и НДВ ))
- Сообщения: 6247
- Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38
[uquote="le_cheval",url="/forum/viewtopic.php?p=4112837#p4112837"]И на Пентиум-2 со 128 Мб ОЗУ уже можно вполне комфортно работать, но не удастся лазить по сети, хотя ещё в 2008 году это было вполне возможно. Проблема в веб-дезигнерах, кои дезигнят весь этот нынешний бред на Супер-Компьютерах, так что потом у обычных людей эти страницы еле ползают или вовсе не отображаются.[/uquote]Как бы, любой офисный комп 10-летней давности потащит интернет только так.
А на современные компы память меньше 4 ГБ вообще не выпускается.
Если селерон 2 ядра 4 гига это суперкомпьютер - то я суперпрограммист
На пентиуме 2 можно работать... с программами седых времён.
Все же хотят смотреть ютубчик и слушать музычку?
Для одного процента любителей старого железа никто сайты оптимизировать не будет.
Хотя, конечно, же, это всё можно было бы оптимизировать, но опять же разрабам пофиг...
Добавлено after 7 minutes 43 seconds:
Вот Радиокот работает на четвёртых пнях и коре дуба, потому что здесь много обладателей старого железа.
Но вот внедрили https, значит уже с древних браузеров и виндовсов не зайдёшь. Наверно.
А на современные компы память меньше 4 ГБ вообще не выпускается.
Если селерон 2 ядра 4 гига это суперкомпьютер - то я суперпрограммист
На пентиуме 2 можно работать... с программами седых времён.
Все же хотят смотреть ютубчик и слушать музычку?
Для одного процента любителей старого железа никто сайты оптимизировать не будет.
Хотя, конечно, же, это всё можно было бы оптимизировать, но опять же разрабам пофиг...
Добавлено after 7 minutes 43 seconds:
Вот Радиокот работает на четвёртых пнях и коре дуба, потому что здесь много обладателей старого железа.
Но вот внедрили https, значит уже с древних браузеров и виндовсов не зайдёшь. Наверно.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот.
murzistor, единственное ограничение корневые сертификаты, на xp установить их можно, на более старые хз
Огнелис и вовсе их с собой таскает не полагаясь на системные
Огнелис и вовсе их с собой таскает не полагаясь на системные
2B OR NOT 2B = FF
- Сообщения: 163
- Зарегистрирован: Чт окт 07, 2021 06:59:06
Ну, не знаю, что там у вас за атаки, хотя ясное дело - микрософтам и гуггле-цэрэушникам Линюкс зело не по нутру, но за последние десять лет никаких последствий сих зловещих атак испытать на себе так и не удалось, хоть и лазию я в сети вообще где попало...
Виндузятники за это время уж немало тысяч вирусов "обезвредили", и по множеству раз виндузню переустановили, а которые шибко дюжеть антинародные/нагламурленные - и многие десятки,/сотни тыщ перечислили очевидному противнику за его "демократическое" ПО, а я, наверное, что-то делаю не так...
Виндузятники за это время уж немало тысяч вирусов "обезвредили", и по множеству раз виндузню переустановили, а которые шибко дюжеть антинародные/нагламурленные - и многие десятки,/сотни тыщ перечислили очевидному противнику за его "демократическое" ПО, а я, наверное, что-то делаю не так...
[uquote="le_cheval",url="/forum/viewtopic.php?p=4113224#p4113224"]хотя ясное дело - микрософтам и гуггле-цэрэушникам Линюкс зело не по нутру[/uquote]
Как это микрософтам линукс не по нутру ? С Win 10 еще как по нутру - именно внутрях винды ))
Мне по работе надо под линух программить - отдельного линуха у меня нет - пользуюсь исколючительно WSL2 в винде
Как это микрософтам линукс не по нутру ? С Win 10 еще как по нутру - именно внутрях винды ))
Мне по работе надо под линух программить - отдельного линуха у меня нет - пользуюсь исколючительно WSL2 в винде
- Сообщения: 163
- Зарегистрирован: Чт окт 07, 2021 06:59:06
Забавно. Но не проще и не корректнее ли поставить Линюкс параллельно/альтернативно винде, ведь это так просто делается...
бил гейц даже не поймёт, что произошло... Впрочем, он уже усовершенствовал схему, и ему теперь пофиг вся эта виндузня - на кой ляд лабудить всё "новые" и "новые" виндузни, потом заражать их вирусами, потом вымогать деньги за "нежную заботу", когда уж куда проще оседлать ВОЗ и заражать вирусами и вымогать гешефт непосредственно у самих граждан, среди коих может даже и не оказаться фанатов виндузни.
бил гейц даже не поймёт, что произошло... Впрочем, он уже усовершенствовал схему, и ему теперь пофиг вся эта виндузня - на кой ляд лабудить всё "новые" и "новые" виндузни, потом заражать их вирусами, потом вымогать деньги за "нежную заботу", когда уж куда проще оседлать ВОЗ и заражать вирусами и вымогать гешефт непосредственно у самих граждан, среди коих может даже и не оказаться фанатов виндузни.


