Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
oldbulb
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1599
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 13:29:46

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение oldbulb »

Принцип тот же самый, просто сигнал подаётся не в базу, а в эмиттер, база по переменному току заземляется (кондёром).
Реклама
Аватара пользователя
Niobium
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1521
Зарегистрирован: Сб апр 17, 2021 12:24:15
Откуда: Украина

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Niobium »

Ну... Как-то примерно понял, как работает усилок с общей базой, но надо ещё чуть-чуть подумать.
Реклама
oldbulb
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1599
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 13:29:46

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение oldbulb »

Отличия в трёх вариантах включения связаны с тем, в каком узле больше суммарный ток.
1. Общий коллектор. На входе - база, маленький входной ток. На выходе эмиттер, ток большой, причём ток суммарный и от базы, и от коллектора. Соответственно, коэффициент передачи тока наибольший. Но усиления по напряжению нет, так как напряжение на эмиттере всегда меньше напряжения на базе.
2. Общий эмиттер. На входе - база, маленький входной ток. На выходе - коллектор, ток большой, но только ток коллектора. Соответственно, коэффициент передачи тока достаточно большой, но на мизер меньше, чем в пункте "1". Усиление по напряжению офигенное, так как напряжение на нагрузке можно сделать намного большим, чем на базе (да оно вообще к нему никак не относится).
3. Общая база. На входе - эмиттер, и в этом вся жопа. Потому что в эмиттер идёт и ток базы, и ток коллектора. Соответственно, входное сопротивление вообще жопа. На выходе - коллектор, поэтому коэффициент усиления по току меньше, чем в пунктах "1" и "2" (эмиттерный ток состоит из тока базы и тока коллектора). Усиление по напряжению замечательное, по причине, описанной в пункте "2". Преимущество этого варианта для УВЧ - эмиттер отделён от коллектора заземлённой базой, что резко уменьшает проникновение сигнала сзаду наперёд через паразитные ёмкости.
Это такое очень грубое объяснение, я не акцентировался на соотношениях входных и выходных сопротивлений, но оно полностью соответствует более научному и может использоваться, как мнемоническая схема для запоминания различий. Просто смотрите токи в узлах - и всё сразу встанет на свои места. И изучите законы Кирхгофа. Это полезная штука.
Аватара пользователя
Niobium
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1521
Зарегистрирован: Сб апр 17, 2021 12:24:15
Откуда: Украина

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Niobium »

И изучите законы Кирхгофа. Это полезная штука.
Это да. Сижу, смотрю на картинку усилителя, считаю токи :)

Уже примерно разобрался. Завтра буду думать над УВЧ (готовить схему)

И ещё - про антенну...

2,75м... Где ставить? Высунуть из балкона параллельно земле (3 этаж)?

Или делать на крыше? <----- 2 минуса - Юридический и !крыша косая!, я на неё лезть не буду, да и родаки не пустять (дом 5 этажей). Если уж и ставить, то с помощью мастера. И как ВЧ сигнал к антенне подводить?

Добавлено after 28 minutes 3 seconds:
Почитал законы, ну вроде каждый жилец дома имеет право на использование крышы.

А что там с лицензией на передатчик?

Вроде до 10Вт без лицензии на 27МГц?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8117
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение RA3WSI »

Ставь на крыше.Ту же автомобильную сиби антенну на магните если крыша металлическая.
На сиби лицензия не нужна и за мощностью никто не следит.Хоть 500вт качай.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Реклама
Аватара пользователя
Niobium
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1521
Зарегистрирован: Сб апр 17, 2021 12:24:15
Откуда: Украина

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Niobium »

Хоть 500вт качай.
Опа :)))

Включая транзисторы в параллель можно нормально усилить мощность?

У меня их 7Шт. IRF510, (610). Каждого примерно 7Шт.

А ВС338 штук 20... Видел в интернете каскад усиления 27МГц на них.

Как это охлаждать я уже знаю - водой :tea:

Дырявлю пластиковою бутылку, вставляю транзисторы, заливаю термоклеем, подвожу трубки, ставлю тазик со льдом, ставлю насос - успех :)))


А вот за установку антенны на крыше нужно бороться.

Родаки высмеяли меня с моей задумкой... Но я так просто не задаюсь! :kill:

После круглосуточного доставания родаков через каждые 10 минут, вопрос антенны и договора с мастером перешёл в категорию "ну может быть, если денег даш, но это неточно".

На крышу 100% не полезу, да и установить нужно хорошо, чтоб не слетела с крыши.

Ну, как-то так...
Реклама
Morroc
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Morroc »

[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4083314#p4083314"]
Хоть 500вт качай.
Включая транзисторы в параллель можно нормально усилить мощность?
У меня их 7Шт. IRF510, (610). Каждого примерно 7Шт.[/uquote]
7 шт мало, вы их спалите все, это обычное дело поначалу и для 27 МГц они плохо пригодны, мучиться только :)) поищите на ali выпаянные RD15HVF1 или RD16HHF1 - будет относительно недорого и обычно не подделка, там же могут быть выпаянные транзисторы помощнее, но приготовьтесь к тому, что и их спалите несколько (хотя rd16 довольно крепкие)

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4083131#p4083131"]Но военным удалось получить стабильную частоту))[/uquote]
Ну они могут. Тут вопрос конструктива скорее, можно купить что то вроде https://s44.radikal.ru/i103/0810/5c/ecc24e6e7dbd.jpg за ~1000р (без верньера), самому такое стабильное делать заманаешься, хотя схема там элементарная, конечно, но дело не в схеме.

Губозакаточную машинку еще купите :)) С вашим желанием делать все на старых транзисторах без микросхем и из того, что удалось на барахолке урвать вы тут планы на годы расписали :))

Раз уж шаритесь на барахолках поищите сразу СиБишку, мой опыт подсказывает, что даже рабочую бу можно иногда купить по цене 1-2 бутылок пива если повезет. Надергаете сразу все что надо оттуда.
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Аватара пользователя
Niobium
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1521
Зарегистрирован: Сб апр 17, 2021 12:24:15
Откуда: Украина

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Niobium »

Губозакаточную машинку еще купите :)) С вашим желанием делать все на старых транзисторах без микросхем и из того, что удалось на барахолке урвать вы тут планы на годы расписали :))
Схемы старые, а детали современные. Старые только КПЕ, катушки и всякое, что только для старых схем и выпускалось.

Я люблю старые схемы за наглядность. Ничего не скрыто под корпусом микросхемы и корпусом кварца.

Когда буду делать "многоэкземплярные" схемы, то микросхемы будут мне друзьями :)
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9157
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение roman.com »

Morroc писал(а):Тут вопрос конструктива скорее, можно купить что то вроде https://s44.radikal.ru/i103/0810/5c/ecc24e6e7dbd.jpg за ~1000р (без верньера), самому такое стабильное делать заманаешься, хотя схема там элементарная, конечно, но дело не в схеме.
Да, дело не в схеме а в военной технологии))

Была у меня пачка военных Р-105, P-109 и т.д.
Screenshot_5.jpg
(69.13 КБ) 112 скачиваний
Вот так они выглядят в разборе))
Screenshot_3.jpg
(90.31 КБ) 156 скачиваний
Но нас интересует высокостабильный гетеродин.
Screenshot_2.jpg
(59.67 КБ) 128 скачиваний
Контур гетеродина запаян герметично. Воздух откачен.))
Внутри катушка и радиофарфора с воженным серебром.
Screenshot_1.jpg
(42.53 КБ) 127 скачиваний
Благодаря такой конструкции военным удалось получить стабильную частоты гетеродина.))
:tea:

Добавлено after 57 seconds:
[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4083314#p4083314"]Дырявлю пластиковою бутылку, вставляю транзисторы, заливаю термоклеем, подвожу трубки, ставлю тазик со льдом...[/uquote]
Ты ещё простой приёмник не собрал... мечтатель))
:)
Аватара пользователя
Niobium
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1521
Зарегистрирован: Сб апр 17, 2021 12:24:15
Откуда: Украина

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Niobium »

[uquote="RA3WSI",url="/forum/viewtopic.php?p=4083161#p4083161"]Изображение
/[/uquote]

Возьму УВЧ отсюда.

Добавлено after 12 minutes 24 seconds:
Я так понял L2 и C19 - это колебательный контур на частоту усиления?
Аватара пользователя
aloyzaaa
Встал на лапы
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 09:20:14
Откуда: ЛИТВА

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение aloyzaaa »

Сколько таких пустых тем ещё будет?
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9157
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение roman.com »

Niobium писал(а):L2 и C19 - это колебательный контур на частоту усиления?
Да.
Это обычный УВЧ на каскоде как в блоке УКВ.
Выше писал))
Screenshot_2.jpg
(75.92 КБ) 128 скачиваний
Обрати внимание на индуктивную связь гетеродина и смесителя.
Screenshot_1.jpg
(59.17 КБ) 122 скачивания
Это очень хороший вариант. Я использую такой же.
:tea:

Добавлено after 58 seconds:
[uquote="aloyzaaa",url="/forum/viewtopic.php?p=4083443#p4083443"]Сколько таких пустых тем ещё будет?[/uquote]
Много ! )) Пока не придумаем что-то получше и поинтересней ))
:tea:

Добавлено after 6 minutes 44 seconds:
roman.com писал(а):Обрати внимание на индуктивную связь гетеродина и смесителя.
Ошибка)) Индуктивная связь - это из другой схемы)) :)))

В этой схеме смеситель на двух затворном полевике.
Screenshot_2.jpg
(54.07 КБ) 113 скачиваний
Ну тож ничего)) Хотя мне не нравится. Индуктивная связь проще))
:tea:
Аватара пользователя
Niobium
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1521
Зарегистрирован: Сб апр 17, 2021 12:24:15
Откуда: Украина

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Niobium »

1) А антенну обязательно на крышу ставить?

2) Можно ли сделать УВЧ, по указанной выше схеме, так чтоб полоса пропускания была 26-28МГц? Каким должен быть колебательный контур?
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9157
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение roman.com »

Niobium писал(а):1) А антенну обязательно на крышу ставить?
Можно на балкон))
Или просто высунуть в форточку))
Screenshot_1.jpg
(48.42 КБ) 108 скачиваний
:)))
Niobium писал(а):2) Можно ли сделать УВЧ, по указанной выше схеме
Можно.
Screenshot_3.jpg
(84.77 КБ) 115 скачиваний
Niobium писал(а):Каким должен быть колебательный контур?
Выше давал ссылку... https://www.radiokot.ru/circuit/analog/ ... ansmit/30/
И даже кидал кучу фото этого контура...
Screenshot_4.jpg
(96.33 КБ) 147 скачиваний
P.S.
А никто не обратил внимание что на ЗАВОДСКОЙ схеме ошибка ? ))
Транзистор не так обозначили на схеме...
Screenshot_2.jpg
(81.8 КБ) 117 скачиваний
Видимо на заводе схемы рисовали тоже студенты-школьники ))
:)))
Аватара пользователя
Niobium
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1521
Зарегистрирован: Сб апр 17, 2021 12:24:15
Откуда: Украина

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Niobium »

Проблема с антенной в том, что я живу на 3 этаже и в "закрытом" дворе (напротив дом). Да плюс ещё куча деревьев. Или всё-равно нормально работать будет?

И про гетеродин я спрашивал, какие должны быть параметры деталей. Индуктивность катушки, или как мотать и ёмкость конденсатора.
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9157
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение roman.com »

Стесняюсь спросить... а в гетеродине тоже какое-то странное обозначение транзистора на схеме ))
Screenshot_5.jpg
(83.67 КБ) 129 скачиваний
:)))
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8117
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение RA3WSI »

Хочешь нормальный прием,как и передачу.Ставь антенну как можно выше-на крышу.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9157
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение roman.com »

Niobium писал(а):И про гетеродин я спрашивал
Все катушки (УВЧ и Гетеродина) - одинаковые. И мотаются они одинаково. Потому что они все работают на одной частоте (+/- ПЧ).
Аватара пользователя
Niobium
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1521
Зарегистрирован: Сб апр 17, 2021 12:24:15
Откуда: Украина

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Niobium »

Ща фотку двора с дрона отрою, если надо.

ООО! Хорошие новости! Нарыл фото крыши и там есть место для антенны...

Изображение

Сегодня ветер и поэтому вряд-ли смогу пофоткать крышу с дрона.
Последний раз редактировалось Niobium Пн авг 30, 2021 13:20:58, всего редактировалось 1 раз.
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9157
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение roman.com »

[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4083475#p4083475"]я живу на 3 этаже и в "закрытом" дворе (напротив дом). Да плюс ещё куча деревьев. Или всё-равно нормально работать будет?[/uquote]
Зависит от прямой видимости.

У меня "открытый" двор (напротив нет домов). Поэтому дальность связи у меня большая)) Но только с одной стороны))
Недавно выходил на связь любитель на 144 МГц с 9-го этажа с вертикальным диполем 5 ватт в антенне...
~80 км. Слышу его хорошо. Небольшой шум.
:tea:
Так что выносить антенну на крышу не обязательно))
:))

Добавлено after 3 minutes 10 seconds:
Screenshot_1.jpg
(91.27 КБ) 119 скачиваний
А чтоб принимать всех любителей со всех сторон дома... надо тащить антенну на крышу... ))
:tea:
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»