
Мелкие вопросы по теории
- Сообщения: 1890
- Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51
- Реклама
- Сообщения: 88
- Зарегистрирован: Пн май 21, 2018 14:35:12
[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4061684#p4061684"][uquote="Stassm",url="/forum/viewtopic.php?p=4061666#p4061666"]Надеюсь понятно, что мой посыл идет не конкретному человеку, а всем, кто видит себя в том, чтобы советами помогать другим. Не нужно благое дело превращать в издевательство.[/uquote]Да какое издевательство? Кто вам хамит-то? Вот вы позволили себе лишнего - по крайней мере по отношению ко мне.
А можно поконкретнее. В чем выражалось мое негативное отношение к вам?
Я где-то упомянул, что с вашими знаниями не в этом форуме сидеть? или может поставил под сомнение ваш(и) советы и предложил начать больше читать матчасть? мне показался ваш пример не совсем удобный для меня или не полностью расскрывающий мой вопрос и я предложил вам чуть яснее выражаться, а может даже используя словарь Даля?
Мне все равно как вы реагируете на тех, кто вам тут хамит или, как вы считаете, много от вас хочет. Ваши эмоции и взаимоотношения регулируются модераторами.
Меня интересуют только мое взаимоотношение на форуме. И если я поднял эту тему, значит не все было так хорошо.
Я не собираюсь с вами тут мериться животами и разводить детский сад - кто больше на кого не так посмотрел. Я своими сабжами лишь хотел общественности дать понять, что на форму заходят не все одинаковые и нужно стараться просителям помочь или отказаться и не делать этого, если показалось, что проситель не вежлив к форумчанинам.
Как уже писал выше и еще раз повторю - пишу сюда крайне редко и исключительно не потому, что нечего спросить!
А можно поконкретнее. В чем выражалось мое негативное отношение к вам?
Я где-то упомянул, что с вашими знаниями не в этом форуме сидеть? или может поставил под сомнение ваш(и) советы и предложил начать больше читать матчасть? мне показался ваш пример не совсем удобный для меня или не полностью расскрывающий мой вопрос и я предложил вам чуть яснее выражаться, а может даже используя словарь Даля?
Мне все равно как вы реагируете на тех, кто вам тут хамит или, как вы считаете, много от вас хочет. Ваши эмоции и взаимоотношения регулируются модераторами.
Меня интересуют только мое взаимоотношение на форуме. И если я поднял эту тему, значит не все было так хорошо.
Я не собираюсь с вами тут мериться животами и разводить детский сад - кто больше на кого не так посмотрел. Я своими сабжами лишь хотел общественности дать понять, что на форму заходят не все одинаковые и нужно стараться просителям помочь или отказаться и не делать этого, если показалось, что проситель не вежлив к форумчанинам.
Как уже писал выше и еще раз повторю - пишу сюда крайне редко и исключительно не потому, что нечего спросить!
- Сообщения: 178
- Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2010 21:10:00
Доброго вечера. Нужна помощь в реанимации мультика DT 832. Что-то работает, что-то нет. Конкретно: врет на некоторых пределах сопротивлений и завышает примерно в 2 раза постоянное напряжение. Схем в нете много, но точно такую не нашел. У меня 42 ногая "капелька".
Да еще транзистор на плате один есть. В таких мультиках ставились 9013,9014 биполярники? Спрашиваю потому что звонится только один переход, похоже ему хана.
Да еще транзистор на плате один есть. В таких мультиках ставились 9013,9014 биполярники? Спрашиваю потому что звонится только один переход, похоже ему хана.
Здравствуйте.
Есть вопрос по поводу стабилизатора напряжения для скважинного насоса на даче.
Насос 1.25кВт(соs φ = 0.9) асинхронный однофазный
На даче напряжение опускалось вплоть до 120 вольт (((
Думаю купить стабилизатор напряжения работающий от 100 вольт.
Знаю, что насосу нужно много ампер для старта(пусковой ток может возрасти вплоть до 9 раз), из-за чего стабилизатор не запустит его и перейдет в защиту перегрузки.
Тут или покупать стабилизатор минимум на 5кВт(что ощутимо по деньгам) или купить УПП(устройство плавного пуска) которое поставить после стабилизатора.
Пусковой ток через УПП не превышает 2.5 раза(максимум) - если не ошибаюсь.
Кто что может порекомендовать в данной ситуации?
Если покупать стабик+ууп, на сколько кВатт нужно покупать стабик в данном случае, чтоб запустился мотор даже если 130вольт в сети?
Есть вопрос по поводу стабилизатора напряжения для скважинного насоса на даче.
Насос 1.25кВт(соs φ = 0.9) асинхронный однофазный
На даче напряжение опускалось вплоть до 120 вольт (((
Думаю купить стабилизатор напряжения работающий от 100 вольт.
Знаю, что насосу нужно много ампер для старта(пусковой ток может возрасти вплоть до 9 раз), из-за чего стабилизатор не запустит его и перейдет в защиту перегрузки.
Тут или покупать стабилизатор минимум на 5кВт(что ощутимо по деньгам) или купить УПП(устройство плавного пуска) которое поставить после стабилизатора.
Пусковой ток через УПП не превышает 2.5 раза(максимум) - если не ошибаюсь.
Кто что может порекомендовать в данной ситуации?
Если покупать стабик+ууп, на сколько кВатт нужно покупать стабик в данном случае, чтоб запустился мотор даже если 130вольт в сети?
Нужен старинный советский автотрансформаторный стаб на 1,5 кВА за 1000р
- Реклама
Я рассчитываю по такой формуле:
Из таблицы производителя стабилизатора напряжения видно, что при 120 вольт в сети, мощность стабилизатора 5100ватт(при 220вольтах) упадет до 40%, т.е. берем и рассчитываем худший случай:
5100 - 60% = 2040Ватт может выдать стабик при 120 вольт в сети.
Теперь считаем пусковой ток насоса с УПП:
1250/0.9= 1389 ватт реальной индуктивной нагрузки насоса или 1389/220(6.3Ампера)
Пусковой ток 2.5 раза будет начиная с 100 вольт раскрутки насоса(через УПП), потом он линейно падает до рабочего, значит:
2.5*6.3=15.75Ампера
100*15.75=1575Ватт
Т.е. я правильно посчитал, что 1575Ватт вписывается в окно 2040ватт стабилизатора при 120вольт в сети?
Или на стабилизаторе защита исключительно по току и все равно он перейдет в защиту, когда на нем будут 15.75Ампера?
Из таблицы производителя стабилизатора напряжения видно, что при 120 вольт в сети, мощность стабилизатора 5100ватт(при 220вольтах) упадет до 40%, т.е. берем и рассчитываем худший случай:
5100 - 60% = 2040Ватт может выдать стабик при 120 вольт в сети.
Теперь считаем пусковой ток насоса с УПП:
1250/0.9= 1389 ватт реальной индуктивной нагрузки насоса или 1389/220(6.3Ампера)
Пусковой ток 2.5 раза будет начиная с 100 вольт раскрутки насоса(через УПП), потом он линейно падает до рабочего, значит:
2.5*6.3=15.75Ампера
100*15.75=1575Ватт
Т.е. я правильно посчитал, что 1575Ватт вписывается в окно 2040ватт стабилизатора при 120вольт в сети?
Или на стабилизаторе защита исключительно по току и все равно он перейдет в защиту, когда на нем будут 15.75Ампера?
- Сообщения: 4153
- Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52
Куда все делись? Что уже электронику выучили?
Чем отличается коэффициент гармоник от интермодуляционных искажений?
В переходеБЭ ВЧ цепляется к сигналу это кто?
Чем отличается коэффициент гармоник от интермодуляционных искажений?
В переходеБЭ ВЧ цепляется к сигналу это кто?
=
КНИ равен отношению среднеквадратичного значения напряжения гармоник к среднеквадратичному значению напряжения сигнала.
Интермодуляционные искажения измеряют в дБ относительно бОльшего из двух сигналов при подаче на вход двух сигналов соотношением 1:4 по амплитуде.
По крайней мере, я это так всегда измерял и писал в ТУ.
Интермодуляционные искажения измеряют в дБ относительно бОльшего из двух сигналов при подаче на вход двух сигналов соотношением 1:4 по амплитуде.
По крайней мере, я это так всегда измерял и писал в ТУ.
- Сообщения: 4153
- Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52
Сэр, как то вы мутновато объяснили. Об каких двух сигналах идёт речь? Первый сигнал, а второй ВЧ или как? Только ВЧ зачем на вход подовать, ВЧ это же порождение переходаБЭ???
Добавлено after 2 minutes 23 seconds:
А чем гармоники отличаются от ВЧ чо то вообще тема запутоная кто где непонятно?
Добавлено after 2 minutes 23 seconds:
А чем гармоники отличаются от ВЧ чо то вообще тема запутоная кто где непонятно?
=
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4064917#p4064917"]Об каких двух сигналах идёт речь?[/uquote]
А не судьба открыть Вики и почитать про интермодуляцию?
Для измерения интермодуляции нужно минимум два сигнала. Разнос по частоте обычно небольшой. Процентов 10...20.
Например.
Подаем на вход сигнал 1000 Гц с уровнем 0 дБ и сигнал 1200 Гц с уровнем -12 дБ.
На выходе будем иметь эти сигналы, а так же комбинационные частоты. Прежде всего 200 Гц и 2200 Гц. Уровень этих частот (наибольшей из них по уровню) относительно ВЫХОДНОГО сигнала 1000 Гц и будет уровнем ИИ. Но вообще то, кошернее будет измерять среднеквадратичное значение всех комбинационных составляющих. Все зависит от их уровня по сравнению с наибольшей.
ЗЫ. Для понимания. Кроме озвученных двух, там будут и другие комбинационные.
В данном случае 800, 1400 и т.д. с шагом в 200 Гц во все стороны. Но их уровень будет заметно меньше.
А не судьба открыть Вики и почитать про интермодуляцию?
Для измерения интермодуляции нужно минимум два сигнала. Разнос по частоте обычно небольшой. Процентов 10...20.
Например.
Подаем на вход сигнал 1000 Гц с уровнем 0 дБ и сигнал 1200 Гц с уровнем -12 дБ.
На выходе будем иметь эти сигналы, а так же комбинационные частоты. Прежде всего 200 Гц и 2200 Гц. Уровень этих частот (наибольшей из них по уровню) относительно ВЫХОДНОГО сигнала 1000 Гц и будет уровнем ИИ. Но вообще то, кошернее будет измерять среднеквадратичное значение всех комбинационных составляющих. Все зависит от их уровня по сравнению с наибольшей.
ЗЫ. Для понимания. Кроме озвученных двух, там будут и другие комбинационные.
В данном случае 800, 1400 и т.д. с шагом в 200 Гц во все стороны. Но их уровень будет заметно меньше.
- Сообщения: 4153
- Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52
Подаем на вход сигнал 1000 Гц с уровнем 0 дБ и сигнал 1200 Гц с уровнем -12 дБ.
Жесть вообще, как с инопланетянином...
Что значит подать сигнал 0 дБ???
У входного сигнала, есть хорактеристики - напряжение, ток на худой конец фаза... Децибелы это одношетние усиление сигнала входнго от выходного тоесть разы???
Я такое первый раз слышу подать на вход сигнал 0 дБ??? Эт чо такое???
Жесть вообще, как с инопланетянином...
Что значит подать сигнал 0 дБ???
У входного сигнала, есть хорактеристики - напряжение, ток на худой конец фаза... Децибелы это одношетние усиление сигнала входнго от выходного тоесть разы???
Я такое первый раз слышу подать на вход сигнал 0 дБ??? Эт чо такое???
=
Для звуковой техники за уровень 0дБ принято считать 0,775 Вольта.
https://forum.qrz.ru/2-obschie-voprosy/ ... -v-mv.html
https://forum.qrz.ru/2-obschie-voprosy/ ... -v-mv.html
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
" Можно я лягу?"(C)
- Сообщения: 4153
- Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52
[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=4065103#p4065103"]Для звуковой техники за уровень 0дБ принято считать 0,775 Вольта.
https://forum.qrz.ru/2-obschie-voprosy/ ... -v-mv.html[/uquote]
Дурацкая система, чем вам разы не нравятся??? Любите вы осложнять себе жизнь... Этож не парсеки с кучей нулей ....
Добавлено after 2 minutes 35 seconds:
Что за комбинационные частоты??? Что это на его языке значит???
Гармоники что ли?
https://forum.qrz.ru/2-obschie-voprosy/ ... -v-mv.html[/uquote]
Дурацкая система, чем вам разы не нравятся??? Любите вы осложнять себе жизнь... Этож не парсеки с кучей нулей ....
Добавлено after 2 minutes 35 seconds:
Что за комбинационные частоты??? Что это на его языке значит???
Гармоники что ли?
Последний раз редактировалось Express Пт июл 23, 2021 21:38:26, всего редактировалось 1 раз.
=
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4065098#p4065098"]Я такое первый раз слышу подать на вход сигнал 0 дБ??? Эт чо такое???[/uquote]
Ну наверное потому, что ты в радиотехнике не разбираешься от слова совсем.
Дб - это относительная единица. Поэтому за ноль можно принять ЛЮБОЕ значение напряжения (ну или другую физическую единицу).
То есть если один сигнал будет равен 1 В амплитуды (и мы примем его за 0дБ), то второй будет 0,25 В. То есть те самые -12 дБ.
Все равно все это можно наблюдать на экране анализатора спектра (или селективного вольтметра), шкалы которых градуированы в дБ. Ибо иначе наблюдать за динамическим диапазоном порядка 80...100 дБ совершенно невозможно.
Добавлено after 4 minutes 46 seconds:
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4065109#p4065109"]Дурацкая система, чем вам разы не нравятся???[/uquote]
Ну наверное тем, что -80дБ по напряжению действительно будут с кучей нулей (это в 10000 раз), а так же потому, что слух, зрение, а так же многое другое в природе имеет логарифмически линейную шкалу.
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4065109#p4065109"]Что за комбинационные частоты??? ....
Гармоники что ли?[/uquote]
Комбинационные частоты - это суммарно-разностные частоты, а не кратные основному сигналу как при нелинейных искажениях синуса одной частоты.
Ну наверное потому, что ты в радиотехнике не разбираешься от слова совсем.
Дб - это относительная единица. Поэтому за ноль можно принять ЛЮБОЕ значение напряжения (ну или другую физическую единицу).
То есть если один сигнал будет равен 1 В амплитуды (и мы примем его за 0дБ), то второй будет 0,25 В. То есть те самые -12 дБ.
Все равно все это можно наблюдать на экране анализатора спектра (или селективного вольтметра), шкалы которых градуированы в дБ. Ибо иначе наблюдать за динамическим диапазоном порядка 80...100 дБ совершенно невозможно.
Добавлено after 4 minutes 46 seconds:
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4065109#p4065109"]Дурацкая система, чем вам разы не нравятся???[/uquote]
Ну наверное тем, что -80дБ по напряжению действительно будут с кучей нулей (это в 10000 раз), а так же потому, что слух, зрение, а так же многое другое в природе имеет логарифмически линейную шкалу.
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4065109#p4065109"]Что за комбинационные частоты??? ....
Гармоники что ли?[/uquote]
Комбинационные частоты - это суммарно-разностные частоты, а не кратные основному сигналу как при нелинейных искажениях синуса одной частоты.
- Сообщения: 4153
- Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52
То есть если один сигнал будет равен 1 В амплитуды (и мы примем его за 0дБ), то второй будет 0,25 В. То есть те самые -12 дБ.
А если я так скажу.
1 вольт это сто процентов а второй сигнал я подам в четыре РАЗА меньше 0,25 В и чё от этого изменится ??? Если я это произнесу в децибелах этож просто другая система счисления какая нахрен разница???
А если я так скажу.
1 вольт это сто процентов а второй сигнал я подам в четыре РАЗА меньше 0,25 В и чё от этого изменится ??? Если я это произнесу в децибелах этож просто другая система счисления какая нахрен разница???
=
- Сообщения: 402
- Зарегистрирован: Сб июл 10, 2021 19:33:25
КРАМ, ну, это слишком жестоко... я в радиотехнике всё-таки немного разбираюсь 
но вот децибелы... ну, не понимаю их как-то. Не знаю, почему. Я легко воспринимаю относительные понятия, но когда мне децибелы выдают как абсолютные значения, то я не понимаю, относительно чего они и смущаюсь...
но вот децибелы... ну, не понимаю их как-то. Не знаю, почему. Я легко воспринимаю относительные понятия, но когда мне децибелы выдают как абсолютные значения, то я не понимаю, относительно чего они и смущаюсь...
- Сообщения: 4153
- Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52
Назавите мне в децибелах если сигнал усилится например в 44 раза??? Чо будет в децибелах???
=
а число МАХ-а не смущает???
3 МАХА....и тому подобное
ps
https://vpayaem.ru/information1.html
ну или кому ширше
https://yandex.ru/search/?text=калькуля ... n=481&lr=2
3 МАХА....и тому подобное
ps
https://vpayaem.ru/information1.html
ну или кому ширше
https://yandex.ru/search/?text=калькуля ... n=481&lr=2
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
" Можно я лягу?"(C)
- Сообщения: 402
- Зарегистрирован: Сб июл 10, 2021 19:33:25
Maykill, да вот, Мах не смущает, я же дельтаплан строю 
я сам понимаю, что чушь несу про децибелы, но вот так и есть, какой-то очень странный глюк в голове.
я сам понимаю, что чушь несу про децибелы, но вот так и есть, какой-то очень странный глюк в голове.
[uquote="ST7FOX",url="/forum/viewtopic.php?p=4065116#p4065116"]но когда мне децибелы выдают как абсолютные значения, то я не понимаю, относительно чего они и смущаюсь...[/uquote]
Дб есть и абсолютные, если что...
Только они называются дБм (или дБмВт) это читается как децибел к милливатту. То есть нулем тут будет 1 милливатт.
Так же есть децибел к вольту, децибел к милливольту, децибел к Ватту....
Все это потому, что реальные измерения гораздо ЛИНЕЙНЕЕ сопоставлять в децибелах, а не в разах. ОБЗОР ШИРЕ. Или иначе ДИНАМИЧЕСКИЙ ДИАПАЗОН больше. Скажем, при измерениях или расчетах радиотрактов шумы лежат на уровнях - 140 дБ, искажения примерно на -40...-80, а потери распространения в эфире могут составлять СОТНИ децибел. Это сколько же надо нулей рисовать?
Дб есть и абсолютные, если что...
Только они называются дБм (или дБмВт) это читается как децибел к милливатту. То есть нулем тут будет 1 милливатт.
Так же есть децибел к вольту, децибел к милливольту, децибел к Ватту....
Все это потому, что реальные измерения гораздо ЛИНЕЙНЕЕ сопоставлять в децибелах, а не в разах. ОБЗОР ШИРЕ. Или иначе ДИНАМИЧЕСКИЙ ДИАПАЗОН больше. Скажем, при измерениях или расчетах радиотрактов шумы лежат на уровнях - 140 дБ, искажения примерно на -40...-80, а потери распространения в эфире могут составлять СОТНИ децибел. Это сколько же надо нулей рисовать?


