Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4763
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Откуда: Омск

Сообщение vem566 »

Ни разу не критична. В подавляющем большинстве случаев. Если замена не допустима, а есть и такие случаи или ограничена, то это обычно оговаривается в описании. Это ответ на третий вопрос. По предыдущим двум Вы в целом правы. По частоте транзисторы обычно выбирают с десятикратным запасом, но в некоторых случаях увеличение рабочей частоты идет на пользу, как в приведенной схеме, а где то наоборот.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Кустарщик,

1 можно. Есть некоторые нюансы по переводу кремния на германий ввиду разного необходимого напряжения смещения на переходе Б-Э, но данной схемы мультивибратора это не касается.
А 315-й - самый ходовой транзистор со средними параметрами, удовлетворяющий как низкочастотные, так и более высокочастотные потребности.
Куда его только не совали... Вплоть до УКВ и даже ДМВ диапазона...

2. Запас по частоте никогда не помешает. Транзистор ведь не сразу после граничной частоты "плохой" становится, а плавно подбирается к ней...
А здесь, думаю, в ВЧ тракте и те же 315-е будут работать...

3. терпят.

Добавлено after 7 minutes 52 seconds:
Насчет самовозбуждения в случае замены очень высокочастотным транзистором менее высокочастотного, mickbell прав. Сам не раз сталкивался.
Там тогда очень зависит от монтажа и всяких паразитных связей. Часто помогает включение в базу небольшого резистора, чтобы сорвать генерацию.
Последний раз редактировалось rl55 Пт июн 04, 2021 07:48:09, всего редактировалось 2 раза.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17033
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=4042130#p4042130"]Часто помогает включение в базу небольшого резистора, чтобы сорвать генерацию.[/uquote]Ага, я так тоже делал. Плюс - в качестве индуктивностей брал дроссели ДМ, ДПМ. Мой вариант предусматривал обмотку межкаскадной связи в четыре или пять витков, намотанную на дроссель. Настройка в резонанс - подстроечным конденсатором. Видимо, материал сердечника этого дросселя имел заметные потери на СВЧ, что, я думаю, тоже снижало риск возбуда.
Последний раз редактировалось mickbell Пт июн 04, 2021 12:57:21, всего редактировалось 1 раз.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Помню, на вывод коллектора ГТ346 в наших селекторах каналов миниатюрные ферритовые трубочки надевали - видимо, тоже для устранения возможной паразитной генерации.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 317
Зарегистрирован: Ср дек 09, 2020 18:38:07

Сообщение koeltrad »

Что это за странное преобразование формулы?
kompleks.png
(22.22 КБ) 2359 скачиваний
Перенесли j из знаменателя в числитель с минусом. Это точно не по обычным правилам преобразования формул. Для комплексных формул действуют особые правила?
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

[uquote="koeltrad",url="/forum/viewtopic.php?p=4042281#p4042281"]Для комплексных формул действуют особые правила?[/uquote]
Устранение мнимости в знаменателе: умножили числитель и знаменатель на j.
Как известно, j^2=-1.
Вот и весь фокус...

Изображение
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 317
Зарегистрирован: Ср дек 09, 2020 18:38:07

Сообщение koeltrad »

На -j наверное домножили и числитель и знаменатель? Комплексно сопряжённое для jwc это -j? А то я не знал как комплексно сопряжённое для чисел без действительной части находить.
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

[uquote="koeltrad",url="/forum/viewtopic.php?p=4042293#p4042293"]На -j наверное домножили и числитель и знаменатель?[/uquote]
Нет никакой разницы - результат будет один и тот же. Надо чтобы в знаменателе оказалось j^2. Она (мнимая единица) оттуда и исчезнет.

Какая разница, в числителе минус, в знаменателе или перед дробной чертой?
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 317
Зарегистрирован: Ср дек 09, 2020 18:38:07

Сообщение koeltrad »

Если я правильно понимаю, то получится ошибка если на +j домножить.
kompleks2.png
(17.87 КБ) 4374 скачивания
https://www.webmath.ru/poleznoe/formules_16_3.php
То есть у комплексно сопряженных чисел действительные части равны, а мнимые отличаются знаком.
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

koeltrad писал:

Изображение

Ты случайно не на путь Экспресса становишься? :))
С какого ты (j-Xc) записал?
Минус и убери из знаменателя и поставь перед дробной чертой (перед j). Школьная программа, ведь... :dont_know:
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 317
Зарегистрирован: Ср дек 09, 2020 18:38:07

Сообщение koeltrad »

) Если я -j на Xc умножу, то получится в итоге -jXc , если так можно делать. Но по формуле получилось так.
Вот так получится правильно, если домножить на -j.
kompleks3.png
(17.37 КБ) 121 скачивание
Добавлено after 2 minutes 48 seconds:
Дело в том что я j , саму букву воспринимаю не как число и на неё саму не умножал.

Добавлено after 4 minutes 48 seconds:
Посмотрите:1/wC=Xc это реактивное сопротивление, а j это его знак мнимости.
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Да одинаково будет!

Откуда у тебя здесь разность в конце получилась (j-Xc)?

Изображение

Там в конце получается j*(-Xc). Или всё равно, что -j*Xc.
Это же элементарно! Что тебе еще надо? :dont_know:

Если ты это не понимаешь, то о чем можно говорить?
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Не важно где минус в числителе или знаменателе его смело можно вынести.

Добавлено after 1 minute 53 seconds:
[uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=4042316#p4042316"]koeltrad писал:

Изображение

Ты случайно не на путь Экспресса становишься? :))
С какого ты (j-Xc) записал?
Минус и убери из знаменателя и поставь перед дробной чертой (перед j). Школьная программа, ведь... :dont_know:[/uquote]

Ну я хоть в математике шарю)
=
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 317
Зарегистрирован: Ср дек 09, 2020 18:38:07

Сообщение koeltrad »

Добавлено after 34 seconds:
[uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=4042323#p4042323"]Да одинаково будет!
Откуда у тебя здесь разность в конце получилась (j-Xc)?[/uquote]

Не разность это. Думал будет видно из формулы j*(-Xc)
Мне понятно, то что я читаю и я читал что мнимая часть сопряжённого числа имеет ПРОТИВОПОЛОЖНЫЙ знак от комплексного числа.

Добавлено after 2 minutes 8 seconds:
Я думаете два числа с разными знаками умножить не могу и просто написал минус перед Xc

Добавлено after 53 seconds:
Логику своих действий я описал. Посмотрите:1/wC=Xc это реактивное сопротивление, а j это его знак мнимости.
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

[uquote="koeltrad",url="/forum/viewtopic.php?p=4042329#p4042329"]Не разность это. Думал будет видно из формулы j*(-Xc)[/uquote]
Надо грамотно писать - математика строгая наука, вольностей не любит.
Тогда в чем проблема - результат, стало быть, один и тот же?
Эту часть проблемы решили? Или еще нет? Прежде чем дальше идти...
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 317
Зарегистрирован: Ср дек 09, 2020 18:38:07

Сообщение koeltrad »

j и xc я не умножал между собой
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

А надо.
=
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 317
Зарегистрирован: Ср дек 09, 2020 18:38:07

Сообщение koeltrad »

Если можно в итоге букву j и реактивное сопротивление Xc перемножить, то будет один и тот же результат. Но меня терзают смутные подозрения на этот счёт что это можно делать.
Может быть такое выражение -j-Xc? Если да, то думаю что нельзя перемножать.
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

[uquote="koeltrad",url="/forum/viewtopic.php?p=4042332#p4042332"]j и xc я не умножал между собой[/uquote]

Ты может и не умножал, а я умножил... :)))
Ибо я вижу произведение и мне ничто не мешает это сделать:
koeltrad писал(а):Не разность это. Думал будет видно из формулы j*(-Xc)
Экспрес сегодня на удивление запросто въезжает... :))
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

[uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=4042339#p4042339"][uquote="koeltrad",url="/forum/viewtopic.php?p=4042332#p4042332"]j и xc я не умножал между собой[/uquote]

Ты может и не умножал, а я умножил... :)))
Ибо я вижу произведение и мне ничто не мешает это сделать:
koeltrad писал(а):Не разность это. Думал будет видно из формулы j*(-Xc)
Экспрес сегодня на удивление запросто въезжает... :))[/uquote]

Сэр, я знаю математику... Частично)))
=
Ответить

Вернуться в «Теория»