Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17037
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="Xsaia",url="/forum/viewtopic.php?p=4037266#p4037266"]Самое простое - купить готовый преобразователь гальванической развязки, но 9 на 9 вольт редкость в наших краях, а под заказ - долго.[/uquote]Берите тогда 12 -> 12 вольт. Одноваттные нестабилизированные преобразователи Aimtec AM1S неплохо работают даже при половинном питании (12 В для 24-вольтовых - это мой персональный опыт). Правда, ток потребления в моём случае был заведомо меньше номинального, то есть такие преобразователи, вероятно, надо брать с запасом по мощности.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 317
Зарегистрирован: Ср дек 09, 2020 18:38:07

Сообщение koeltrad »

https://www.compel.ru/lib/54961
Микросхемы с гальванической развязкой https://kenwood-bt.ru/info/usiliteli-s- ... azvjazkoj/
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

1) 10 витков на 9 вольт, 1 виток - 0.9 вольт, не мало ли?
2) какова роль Большого Дросселя?

Ройер, вероятно, был выбран, поскольку ничего другого под руками не было? Я однажды, когда тоже ничего не было под руками, делал похожий преобразователь из TL494, выковыренной из дохлого компьютерного БП. Его встроенные ключи умеют полампера, минимальное напряжение питания не помню.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4037145#p4037145"]Ты что усилители никогда не собирал?[/uquote]
Ты даже здесь умудряешься тупить.
Усилки собирал, но не разрабатывал. Для это конструктора и анжанера имеются, зачем отбирать у них хлеб? А для настройки усилка достаточно хорошей измерительной аппаратуры, да немного знаний как ею правильно пользоваться. Ну и понимание того что ты делаешь. а электроны с протонами, они сами по себе. у них своя музыка.

Xsaia
из этого преобразователя кпд большой не выжать, там сквозные токи огромные, надо лепить еще один каскад с трансформатором, а этот использовать в качестве возбуждения. да и стабилизацию неплохо бы ввести. правы знатоки: шим надо городить.
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 317
Зарегистрирован: Ср дек 09, 2020 18:38:07

Сообщение koeltrad »

Если я правильно понимаю конденсатор разряжаясь меняет направление тока, а индуктивность задаёт задержку перед периодами. Можно попробовать менять параметры этих элементов.
Такую схему пробовали?
https://www.wikiwand.com/ru/%D0%94%D0%B ... 0%BB%D1%8C
Реклама
Встал на лапы
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Чт янв 09, 2014 14:17:26

Сообщение Xsaia »

Спасибо, буду думать что делать из этого, или перепилю на классический Ройер без индуктивностей и конденсаторов, или найду драйвер под него.

По поводу витков - считал по классической формуле для данных преобразователей - там в результате 7.9 витков для 50 кгц получилось. Возможно частота высоковата.
Выбрал эту схему т.к. у меня нестандартное напряжение питания, с таким большая часть драйверов не работает ( им нужно 12 и выше). Также из - за генерации синуса у нее меньше помехи по сравнению с классическими преобразователями.
Большой дроссель - часть схемы такого типа, о его роли могу только догадываться, по идее он должен гасить выбросы во время переключения транзисторов (проблема стандартного Роейра)

По поводу драйверов - кто знает драйвер по типу IR2153 или аналогичный, нормально работающий от 8 вольт ? (у 2153 минимум в даташите 10.8 )
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 317
Зарегистрирован: Ср дек 09, 2020 18:38:07

Сообщение koeltrad »

Индуктивность гасит разряд конденсатора чтоб транзистор слишком сильно не открылся.
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

[uquote="oleg63m",url="/forum/viewtopic.php?p=4037416#p4037416"][uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4037145#p4037145"]Ты что усилители никогда не собирал?[/uquote]
Ты даже здесь умудряешься тупить.
Усилки собирал, но не разрабатывал. Для это конструктора и анжанера имеются, зачем отбирать у них хлеб? А для настройки усилка достаточно хорошей измерительной аппаратуры, да немного знаний как ею правильно пользоваться. Ну и понимание того что ты делаешь. а электроны с протонами, они сами по себе. у них своя музыка..[/uquote]

Ладно тебе Алежа не кипятись.
Что там с Q7 и Q8 это двухтактники? Да?
=
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Сб дек 12, 2009 13:17:09
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение SoftFelix »

Здравствуйте.

Как рассчитать снабберную RC-цепь для подавления выбросов при работе выпрямителя вторичной цепи ИИП?

Схема такая.
Изображение

На выходе вторичной обмотки (аноды диодов).
Изображение

Как видно, частота колебаний 926 кГц. Частота преобразования около 50 кГц. Это мощный блок питания, построенный по мостовой схеме. Индуктивность обмоток IIа и IIб - по 225 мкГн каждая. Диоды выпрямителя - сборка 2х диодов Шоттки с общим катодом М2ДЧК-80-06-Ш (80А, 1200В, если нужны другие параметры диодов - дополню).

В общем, хотелось бы теорию расчёта со всеми исходными, чтобы потом ей пользоваться в дальнейшем.

И ещё. Что лучше, один снаббер параллельно вторичной обмотке трансформатора или RC-снаббер на каждый диод в отдельности? Так же хотелось бы увидеть методу расчёта снаббера на каждый диод в отдельности.
МГТФ - любимый провод!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17037
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Я бы делал так: со стороны вторичной обмотки измерил индуктивность рассеяния - измерителем RLC, замкнув все остальные обмотки, ибо демпфировать нам предстоит, как я себе понимаю, именно её. Далее прикинул бы её индуктивное сопротивление на частоте 926 кГц и резистор бы взял такого же примерно сопротивления, можно меньше. чтобы он действительно демпфировал колебания. Мощность - сначала взять раз в пять-десять меньше мощности выхода, потом можно уточнить. Конденсатор предполагаю взять такой, чтобы на частоте 50 кГц его ёмкостное сопротивление было хотя бы в несколько раз больше сопротивления резистора - тогда этот снаббер не будет мешаться на частоте преобразования, а на 926 кГц оно было меньше индуктивного. Ну это всё - из головы, а как на самом деле полагается делать, мне и самому было бы интересно.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4037568#p4037568"]Что там с Q7 и Q8 это двухтактники? Да?[/uquote]
а по моему, IQ7 и IQ8это уровень твоего ителлекта :)))
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

[uquote="oleg63m",url="/forum/viewtopic.php?p=4037707#p4037707"][uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4037568#p4037568"]Что там с Q7 и Q8 это двухтактники? Да?[/uquote]
а по моему, IQ7 и IQ8это уровень твоего ителлекта :)))[/uquote]

Алежа, не начинай опять эту херню про мозг.
Ток задали выходникам с помощью Q6, выходникам нужна так называемая раскачка, а поскольку выходники двухтактные, значит Q7 и Q8 двухтактная раскачка для выходников???
Больше эти двое ни на что не похожи???
=
Друг Кота
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

Xsaia, преобразователь можно сделать и однотактный. Форвард на каком-нибудь 34063 (ничего более подходящего наизусть не помню, но и с ним получится неплохо) А в Ройере попробуйте уменьшить индуктивность дросселя на порядок.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Встал на лапы
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Чт янв 09, 2014 14:17:26

Сообщение Xsaia »

Спасибо за совет)
Первоначально я планировал применить прямоход на базе 555 таймера, но при подключении нагрузки там начались какие - то траблы с формой выходного - толи транс в насыщение зашел, толи что, я отодвинул его в сторону и решил сделать самое простое решение как мне казалось) Не самое простое, но по крайней мере работает хоть как то.

Кто в курсе, 2153 может работать от 8-ми вольт ? в даташите минимум 10.
Или аналоги рассчитанные на работу в диапазоне 7-9 вольт.

По поводу жора моего преобразователя - я думаю дело в том, что я выбрал слишком большой магнитопровод (других не было) , он по справочнику на 50 кГц 30 ВТ тянет. И ток холостого хода соответствующий из - за этого.
Друг Кота
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

9 вольт это крона, которая может быть и 7 или настоящие 9 ? Если 9, то повторю свой совет: пушпул на TL494. А что за прямоход был у вас, может, проще его допилить напильником после сборки?
Нет ничего практичнее хорошей теории
Встал на лапы
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Чт янв 09, 2014 14:17:26

Сообщение Xsaia »

По тл 494 я попробую, спасибо за совет, тем более она где - то у меня была.
А прямоход самый банальный на торе с обмоткой размагничивания, все по классике.
В качестве генератора ШИМ - 555 таймер в режиме генератора импульсов с заполнением 0.6, работал на n - канальный полевик.
Изображение
Я их завтра достану и попробую посмотреть что там не так.
А форвард на 34063 без обратной связи не выйдет, к сожалению, а это куча деталей ( оптрон и прочее ).
Мне бы простую молотилку без ОС и наворотов, работающую в широком диапазоне напряжений. 494 попробую.
По моему вольтажу - там нестабилизированный ИП, выдающий около 8.2 вольт под нагрузкой.
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Алежа, ты шо мне не сказал что это составной транзистор получается? Вот ты тип...
=
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4038041#p4038041"]Алежа, ты шо мне не сказал..[/uquote]
да я твою схему, даже не смотрел. откуда мне было знать. а твоя тупость твои знания зачем?
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

[uquote="oleg63m",url="/forum/viewtopic.php?p=4038229#p4038229"][uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4038041#p4038041"]Алежа, ты шо мне не сказал..[/uquote]
да я твою схему, даже не смотрел. откуда мне было знать. а твоя тупость твои знания зачем?[/uquote]

Так я и сам не знал.
Сходи посмотри что это за схема, ты тут зачем? Что бы умные мысли говорить. Вот и скажи мне Q7 и Q8 это составные, ток не понятно относительно кого составные??? Относительно Q9, Q10?
=
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4038245#p4038245"]Сходи посмотри что это за схема[/uquote]
Без ссылки только нахер посылают. я что, должен лопатить весь форум, в поисках твоей схемы?
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Теория»