Ну да, оно именно и должно быть низким, чтобы потенциалы по переменке на базах уравнять.
А конденсатор подстраховывает еще по высоким частотам. А то ведь с ростом частоты не так всё красиво с обратной связью, как на низких частотах.
Углубляться для Экспресса не буду, а то опять зацепится...
Последний раз редактировалось rl55 Пн май 31, 2021 11:20:04, всего редактировалось 1 раз.
[uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=4040169#p4040169"][uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4040159#p4040159"]Ну хорошо, я к чему веду то один фиг сопротивление не будет же идеально нулевым переменке, хоть и маленькое но будет? Тааак?[/uquote]
Так...
Какое-то будет. Всё зависит от от усиления каскада без ОС и глубины этой ОС.
Вон в выходных каскадах десятые доли Ома будет на раз...
Или в стабилизаторах напряжения - разве не чувствовал низкое выходное сопротивление там? А по сути, стаб. напряжения и есть усилитель, охваченный глубокой ОС, причем и по постоянке.
А можно сделать и стабилизатор тока - там уже будет ОС по току и она сделает выходное сопротивление очень большим, что и требуется для стабилизатора (генератора) тока.
Интересно?
Добавлено after 1 minute 56 seconds:
[uquote="oleg63m",url="/forum/viewtopic.php?p=4040164#p4040164"]а другой типа усилителя с общим коллектором.[/uquote]
Тоже ничего не понял!
Хоть рисуй отдельно этот двухполюсник, врезай в его коллектор нагрузку и на пальцах объясняй, что именно с коллектора ОС в базу идет...
Никакой тут не ОК! [/uquote]
Вооот раз так, а теперь самое интересное, подключив базы Q7 и Q8 происходит преобразование тока в напряжение, а раз есть маленькое но всё же есть падение на Q6 а значит и на базах будет разная амплитуда входного сигнала... А значит и разные усиления сигнала транзисторами Q7 и Q8 и это разность поползёт дальше в выходники... Вообщим косяк какой-то получается???
[uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=4040169#p4040169"]Тоже ничего не понял!
Хоть рисуй отдельно этот двухполюсник, врезай в его коллектор нагрузку и на пальцах объясняй, что именно с коллектора ОС в базу идет...
Никакой тут не ОК! [/uquote]
Да ты мне не обьясняй, я и так знаю, ну ляпнул не то по запарке, ему хуже не станет. я же еще и работаю попутно.
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4040180#p4040180"]Вооот раз так, а теперь самое интересное, подключив базы Q7 и Q8 происходит преобразование тока в напряжение, а раз есть маленькое но всё же есть падение на Q6 а значит и на базах будет разная амплитуда входного сигнала... А значит и разные усиления сигнала транзисторами Q7 и Q8 и это разность поползёт дальше в выходники... Вообщим косяк какой-то получается???[/uquote]
Теоретически это так, но практически влияние будет мизерным. Еще благодаря и источнику тока внизу. Кроме того, он (Q6) зашунтирован конденсатором.
Ну и самое главное, всё поправит общая ОС усилка в целом.
Последний раз редактировалось rl55 Пн май 31, 2021 11:27:26, всего редактировалось 1 раз.
Может быть, Тормозу по-другому надо объяснять обратную связь - не на транзисторах, а сначала на идеальном ОУ? Ну почти идеальном, чтобы ему башку не оторвало от бесконечности.
я уже десятки раз говорил, что надо все рассматривать от нагрузки.
представь, что у тебя эмиттерный повторитель нагруженный на определенную нагрузку. в базу ему включен источник постоянного тока, который не меняется. вот основа всего. в другом плече включена управляемая проводимость. последовательно с ней, пусть двуполюсник представим в виде резистора. ток не меняется. с какого гуя будет меняться падение напряжения? боран он и есть боран
чтобы ему башку не оторвало от бесконечности.
нельзя оторвать то, чего не существует
Последний раз редактировалось oleg63m Пн май 31, 2021 11:33:52, всего редактировалось 2 раза.
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4040193#p4040193"]Может быть, Тормозу по-другому надо объяснять обратную связь - не на транзисторах, а сначала на идеальном ОУ? Ну почти идеальном, чтобы ему башку не оторвало от бесконечности.[/uquote]
ОУ какашка, электроника для домохозяек, прошу не упоминать это матное слово при мне...
Это ты зря. Там намного проще (при идеальном ОУ) эти обратные связи изучить. Там, считай, чистая математика, никаких физических процессов...
Вот бы все закономерности обратных связей и изучил.
[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4040206#p4040206"]Тормоз точно ёбнулся.[/uquote]
а может он с детства такой?
Он не тормоз, он "подождите!!!!"
меня, еще втянул в тему. я ж не копенгаген в теории...
Последний раз редактировалось oleg63m Пн май 31, 2021 11:43:36, всего редактировалось 1 раз.
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
[uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=4040204#p4040204"]Это ты зря. Там намного проще (при идеальном ОУ) эти обратные связи изучить. Там, считай, чистая математика, никаких физических процессов...
Вот бы все закономерности обратных связей и изучил.[/uquote]
Чо там изучать то два входа один инвертирующий другой неинвентирубщий с выхода на вход через резистор либо паралельно либо последовательно подаётся ОС... Фсёёё больше ничего нет... От номинала сопротивления зависит глубина ОС ничего интересного и познавательного...
А вот самое интересное как раз что происходит внутри ОУ вот где интересно???
Добавлено after 3 minutes 14 seconds:
[uquote="oleg63m",url="/forum/viewtopic.php?p=4040215#p4040215"]ты кого хочешь доведешь до белого каления. и кого,даже и не ххочешь[/uquote]
Да прям, всё зависит от коэффициента стрессоустойчивости, у Никбелла он низкий а у тебя Алежа он очень высокий)))
Ну чего же ты эту ОС тогда не разглядел, если тебе всё на ОУ понятно?
Ты бы даже смело мог прикинуть и глубину её и последствия от этого. Даже прикинуть, какое напряжение между коллектором и эмиттером будет отталкиваясь от номиналов делителя.
Ведь это всё оттуда, от ОУ...
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4040213#p4040213"]Опять истерика?[/uquote]Ни-хе-ра. Это констатация факта. Даже объясню. Я предлагал ОУ как модель, которая могла БЫ помочь понять принцип ООС и даже научиться рассчитывать параметры схем на ОУ с ООС, что потом могло бы помочь с пониманием и расчётом схем с ООС и на другой элементной базе. Как и я считаю, и другие, ОУ позволяет сделать это гораздо проще, чем транзисторы. И что я слышу?
прошу не упоминать это матное слово при мне...
Вот это и есть истерика в чистом виде.
Добавлено after 1 minute 11 seconds:
[uquote="oleg63m",url="/forum/viewtopic.php?p=4040215#p4040215"]ты кого хочешь доведешь до белого каления. и кого,даже и не ххочешь[/uquote]Неее. Хуй он меня доведёт до чего-нибудь, слаб слишком для этого.
Добавлено after 3 minutes 22 seconds:
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4040218#p4040218"]Да прям, всё зависит от коэффициента стрессоустойчивости, у Никбелла он низкий а у тебя Алежа он очень высокий)))[/uquote]Во-первых, Тормоз, советую хотя бы ники писать как есть, не путая там букв. Во-вторых, у меня не стрессоустойчивость низкая, а лени много, так что бывает мне лениво продолжать явно бесполезные разговоры. Тогда я сворачиваю пиздёж.
Последний раз редактировалось mickbell Пн май 31, 2021 12:07:18, всего редактировалось 1 раз.
[uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=4040224#p4040224"]Ну чего же ты эту ОС тогда не разглядел, если тебе всё на ОУ понятно?[/uquote]
Потому что тупой
Мне надо что нибудь почитать про ОУ...
а говорил хоровца с хиллом читал.
ай-яй-яй..., пестеть не хорошо
Последний раз редактировалось oleg63m Пн май 31, 2021 12:12:28, всего редактировалось 1 раз.
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4040238#p4040238"]Подождём с недельку. [/uquote]
в ОУ, бывает по сотни транзисторов. и связей там ого-го. представь, как он будет мозги выносить, если начитается про серьезные ОУ
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
[/uquote]
