Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17033
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Не только. Ещё вывод, показанный на схеме Олега как Uсм.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Пн дек 09, 2013 14:06:21
Откуда: Н.Новгород

Сообщение alexg-nn »

Мне только интересно, почему такое схемотехническое решение (с двумя резисторами) мне не попадалось больше нигде. Я пересмотрел уже кучу апнотов от разных производителей и максимум, что находил там - это идею с обычным Vref из схемы выше, только пропущенную через буфер, как говорил ув. HochReiter. Например, как рассчитываются номиналы этих двух резисторов R1 и R7?
СпойлерИзображение
P.S.
А ещё интересно, почему в аджиленте не применили для этих целей какой-нибудь инструментальный усилитель или вообще специализированную микросхему для сенсора тока, которые уже сразу включают в себя подогнанные резисторы а иногда и ИОН, как я понял. Вроде по деньгам оно примерно так же и стоит.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17033
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="alexg-nn",url="/forum/viewtopic.php?p=4035109#p4035109"]как рассчитываются номиналы этих двух резисторов R1 и R7?[/uquote]Да как в любом разностном усилителе - коим эта схема как раз и является.
K = R7/R4
Опорное напряжение известно, требуемое смещение - тоже. Таким образом определяете K, а из него уже и R7, R1 будет таким же. Имейте в виду, в среднем каждый вход - половина опорного.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Пн дек 09, 2013 14:06:21
Откуда: Н.Новгород

Сообщение alexg-nn »

mickbell, спасибо. По вашему совету посчитал схему аджилента и сравнил с данными LTspice - всё совпало.
При опорном 2,5В, ожидаемом смещении 92мВ и учитывая R4=3320 Ом вышло R7=(2,5/0,092)*3320 = ~90k, как у них по схеме.
Не понял только вашу фразу про "в среднем каждый вход - половина опорного". Не могли бы вы уточнить, что имелось в виду?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

а имелось то, что на входах будет половина опорного, причем на обоих почти одинаковое, разница в напряжение смещения. на одном будет немного больше или меньше, но тестером ты его можешь и не заметить.
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17033
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="oleg63m",url="/forum/viewtopic.php?p=4035170#p4035170"]а имелось то, что на входах будет половина опорного[/uquote]Но это зависит от входных сигналов. При притянутых к нулю шунтом входах схемы напряжение на входах опера будет меньше ожидаемых 1.25 В. В этом случае "сверху" приходит почти 2.5 В, "снизу" - около нуля, в сумме 2.5 В на оба входа, 1.25 В в среднем - на один. И - таки ага, напряжение смещения меж выводами тоже имеет место быть.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Хрен его знает, в общем плане вроде и понятно а начинаешь детализировать нихрена не понятно...
=
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

а это потому, что хватаешься за верхушки айсберга, а что там глубже не желаешь почитать, хотябы. про запомнить уже молчу
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Это я за верхушки хватаюсь??? Я наоборот в самую суть лезу на уровне транзисторов, было время электроны перещитывал , микросхемы вообще не воспринаю...
По верхушка лазиет вон тот кто выше про ОУ вопрос задал...
=
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

зачем лезть, и совать свой нос туда, куда пес свой х...ост не сует.
Это похоже на случай, когда например ты работаешь Ассенизатором, тебя послали откачать выгребную яму, а ты залез внутрь ямы, и пытаешься разобраться кто там и что ел. вместо того, чтобы понять и принять азы- лезешь в дебри. тебе похоже надо для начала изучить устройство ядра атома
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

А это само собой получается, когда читаешь книгу и естественным ходом доходишь до модели Эмберса-Молла и думаешь с херали коллектор считают генератором тока когда инжектирует носители эмиттер это эмиттер должен быть генератором???

Добавлено after 13 minutes 43 seconds:
Это я то про атом не знаю??? Там то как раз всё просто взяли мышьяк к нему докинули германия получился лишний электрон смысл этой каши уменьшили запрёщённую зону, электрону теперь проще перескочить из валентной зоны в зону проводимости... Вот и вся наука...

Добавлено after 2 minutes 33 seconds:
Там есть ещё одна херабора, что он типо перешёл из локального статуса в глобальный ну это всё херня... Главное что теперь ему достаточно комнатной температуры что бы получить отрыв...
=
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

ну и нахрена тебе остальное, если ты уже так много знаешь?
займись термоядерным синтезом теперь
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Нафиг он мне нужен синтез.
Вот что.
Как могут существовать в цепи два ВСТРЕЧНЫХ генератора и при чём с одинаковыми токами??? И при чём что бы из этого что то путёвое получалось?
Ты когда-нибудь видел результат лобового столкновения машин? Результат они занулили друг друга...
=
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4035594#p4035594"]Как могут существовать в цепи два ВСТРЕЧНЫХ генератора и при чём с одинаковыми токами?[/uquote]
Это в каком ужастике такое показали?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17033
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Так физика же. Один генератор на транзисторе NPN выдаёт поток электронов, другой, на транзисторе PNP - навстречу им гонит поток соответственно позитронов. Когда эти два потока встречаются, происходит их взаимная аннигиляция, поэтому заряды не накапливаются и токи продолжаются.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Аннигилирует! хммм... интересно...
Петля ООС заставляет Q5 держать такой же ток в коллекторе, как и у Q4, поэтому мы смело можем говорить что это два встречных генератора тока?
=
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Сообщение сэм »

Согласно разным научным публикациям, в электричестве наука еще не разобралась, т.к. открываются новые частицы и свойства уже открытых. Например открыты частицы , подобные электронам, только тяжелее в 200 раз. А также новые частицы, которые летают почти со скоростью света
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17033
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4035663#p4035663"]Аннигилирует! хммм... интересно...[/uquote]Нисколько. Я там написал настолько откровенную хрень, что можно было догадаться, что это неправда.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3538
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

Вот именно - хрень. При аннигиляции энергия выделяется, а при рекомбинации поглощается. На этом принципе как раз работают элемернты Петлюры.
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4035724#p4035724"][uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4035663#p4035663"]Аннигилирует! хммм... интересно...[/uquote]Нисколько. Я там написал настолько откровенную хрень, что можно было догадаться, что это неправда.[/uquote]

Шутить на техническом форуме не по фен-шую.
Шо по моему вопросу выше?
=
Ответить

Вернуться в «Теория»