А что, разве у Мартеля не пытливый?
Вот и у Экспресса это увидел. Не отрицая особо упреков, звучащих в его адрес.
Он исправится. Как Мартель...
Мы же ему и поможем...
А что - сразу заминусить надо, как того же Мартеля? У каждого свои возможности к пониманию.
Вот свои оцени...
Вот что. Если смотреть по переменке, Q6 в активном режиме и сопротивление переменке у него большое тоесть он в двое увеличивает сопротивление в коллекторе Q5 ? Так?
Совершенно не так.
Назначение Q6 совсем другое - он обеспечивает смещение между базами Q7 и Q8 для создания начального тока через выходные мощные транзисторы (ток покоя называется). А еще, будучи прикрепленным к радиаторам мощных транзисторов, служит элементом стабилизации этого тока, который имеет склонность увеличиваться с их разогревом. Вот этот каскад и осуществляет отрицательную тепловую обратную связь, уменьшая смещение между названными ранее базами, уменьшая при этом увеличивающийся ток покоя выходных транзисторов..
Рассказывать как это происходит долго - может сам для начала почитаешь популярную литературу?
Скажу лишь, что тут используется температурная чувствительность перехода Б-Э. Вредное проявление её в выходных каскадах, в этом двухполюснике приносит пользу... Такая вот философия...
И выходное сопротивление этого двухполюсника как раз низкое благодаря местной ОС через R9... И по сути этот духполюсник является стабилизатором напряжения между К и Э Q6, а роль образцового напряжения в нем играет напряжение на его эмиттерном переходе (0,6 В, и оно зависит от температуры, как я уже сказал. Дальше можешь и сам догадаться, как это всё происходит...). Спойлер
Я сейчас не про назначение Q6 и не про ток покоя Q7 и Q8. Это я знаю.
Я про переменку. Я про то что Q6 увеличивает сопротивление в коллекторе Q5 в двое??? Относительно того что еслиб ГСТ Q4 был бы один, без Q6???
Интересно, если он раньше все знал, но не правильно, что же он знал, то? если сейчас так тупит.... инопланетянин, или ихтиандр? вот в чем вопрос.
или атомом по башке долбонуло?
что Q6 увеличивает сопротивление в коллекторе Q5 в двое??? Относительно того что еслиб ГСТ Q4 был бы один, без Q6???
ОООй, дубина ты стоеросовая. тебе не об этой цепи думать надо, для переменки она стремится к нулю. у тебя здесь всю роль играет базовый ток последующего каскада, и то, если нагрузка подключена
а вместо этой цепи ты можешь включить с таким же успехом парочку диодов, шунтируя их резистором.
Последний раз редактировалось oleg63m Пн май 31, 2021 09:45:50, всего редактировалось 2 раза.
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4040111#p4040111"]Я про переменку. Я про то что Q6 увеличивает сопротивление в коллекторе Q5 в двое??? Относительно того что еслиб ГСТ Q4 был бы один, без Q6???[/uquote]
Да ничего он не увеличивает. Я же там дописал, когда ты читал. Повторю - тот двухполюсник по существу стабилизатор напряжения между К и Э Q6.
Этакий стабилитрон, если по-другому назвать.
А какое у стабилитрона динамическое сопротивление? Очень низкое. Так и у этого двухполюсника. Можешь зашунтировать его солидной емкостью и ничего не изменится для Q4 и Q5.
Даже не пойму, зачем ты к нему прицепился. Ну поставь вместо него цепочку диодов в прямом включении, чтобы набрать нужное смещение. Ничего не изменится.
Да патамуха, когда транзистор один в коллекторе мы считаем сопротивление его переменному току большим примерно от 500кОм до 1,5МОм.
Как блять второй добавляем, всё писец он уже перемычка для переменного тока...
Чо за херня, што блять за правила такие??? Они оба Q4 и Q6 в активном режиме а значит у обоих сопротивление большое для переменке??? Вот чо...
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4040128#p4040128"]Они оба Q4 и Q6 в активном режиме а значит у обоих сопротивление большое для переменке??? Вот чо...[/uquote]
Да потому, что Q6 охвачен отрицательной обратной связью через R9, R10 (делитель).
Эта ОС по напряжению, свойство её снижать выходное сопротивление каскада.
А ты рассматриваешь Q6 отдельно от этой ОС - вот и главная твоя ошибка!
[uquote="oleg63m",url="/forum/viewtopic.php?p=4040133#p4040133"]до понимания пару электронов не хватает[/uquote]
Алежа, ты понимаешь суть вопроса???
Оба в активном режиме?
С какова хера у Q4 большое сопротивление переменке, а у Q6 маленькое???
У них чо активные режимы разные???
Чо за хрень, Алежа?
[uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=4040134#p4040134"][uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4040128#p4040128"]Они оба Q4 и Q6 в активном режиме а значит у обоих сопротивление большое для переменке??? Вот чо...[/uquote]
Да потому, что Q6 охвачен отрицательной обратной связью через R9, R10 (делитель).
Эта ОС по напряжению, свойство её снижать выходное сопротивление каскада.
А ты рассматриваешь Q6 отдельно от этой ОС - вот и главная твоя ошибка![/uquote]
Чорт точно, если проще R9, R10 шунтируют высокое сопротивление Q6 по переменке???
Да нет же. Транзистор БЛАГОДАРЯ ИМ шунтирует.
Изучай теорию обратных связей в усилителях - параллельная, последовательная, по току, по напряжению.
Каждая из них обладает своими свойствами. Здесь применена параллельная ОС по напряжению с выхода на вход (с коллектора на базу) и она очень существенно снижает выходное сопротивление каскада.
[uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=4040144#p4040144"]Да нет же. Транзистор БЛАГОДАРЯ ИМ шунтирует.
Изучай теорию обратных связей в усилителях - параллельная, последовательная, по току, по напряжению.
Каждая из них обладает своими свойствами. Здесь применена параллельная ОС по напряжению с выхода на вход (с коллектора на базу) и она очень существенно снижает выходное сопротивление каскада.[/uquote]
Да учил я ОС в базовых каскадах, похоже не проникся до конца ещё...
Ну хорошо, я к чему веду то один фиг сопротивление не будет же идеально нулевым переменке, хоть и маленькое но будет? Тааак?
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4040136#p4040136"]Чо за хрень, Алежа?[/uquote]
Хрень в новыхъ воротах. и в боране, который смотрит не в ту степь. конечно же режимы разные
один источник тока, схема с общей базой, а другой типа усилителя с общим коллектором. у перврго выходное сопротивление большое, у второго наоборот маленькое. ну что ж не понятного то?
или, чтобы еще глупее выглядело, у генератора тока полследовательная ОС, а у того транзистра параллельная.
тебе ж уже обьяснили как первокласснику. как же интересно твои допотопные знания выглядели? ты из какого века то к нам попаданец?
Последний раз редактировалось oleg63m Пн май 31, 2021 11:02:49, всего редактировалось 1 раз.
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
[uquote="oleg63m",url="/forum/viewtopic.php?p=4040164#p4040164"][uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4040136#p4040136"]Чо за хрень, Алежа?[/uquote]
Хрень в новыхъ воротах. и в боране, который смотрит не в ту степь. конечно же режимы разные
один источник тока, схема с общей базой, а другой типа усилителя с общим коллектором. у перврго выходное сопротивление большое, у второго наоборот маленькое. ну что ж не понятного то?[/uquote]
Алежа, уже понял, смотри выше я там уже другой вопрос выкатил...
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4040159#p4040159"]Ну хорошо, я к чему веду то один фиг сопротивление не будет же идеально нулевым переменке, хоть и маленькое но будет? Тааак?[/uquote]
Так...
Какое-то будет. Всё зависит от от усиления каскада без ОС и глубины этой ОС.
Вон в выходных каскадах десятые доли Ома будет на раз...
Или в стабилизаторах напряжения - разве не чувствовал низкое выходное сопротивление там? А по сути, стаб. напряжения и есть усилитель, охваченный глубокой ОС, причем и по постоянке.
А можно сделать и стабилизатор тока - там уже будет ОС по току и она сделает выходное сопротивление очень большим, что и требуется для стабилизатора (генератора) тока.
Интересно?
Добавлено after 1 minute 56 seconds:
[uquote="oleg63m",url="/forum/viewtopic.php?p=4040164#p4040164"]а другой типа усилителя с общим коллектором.[/uquote]
Тоже ничего не понял!
Хоть рисуй отдельно этот двухполюсник, врезай в его коллектор нагрузку и на пальцах объясняй, что именно с коллектора ОС в базу идет...
Никакой тут не ОК!
Там еще, если приглядеться конденсатор параллельно базам прикручен. для снижения сопротивления по переменке. он шунтирует по переменке этот двухполюсник дополнительно. чтобы меняющееся динамическое сопротивление свести как можно ближе к нулю.
да и, если оно, даже будет там в наличии, оно тебя ипать сильно не должно. базовый ток будет течь другим путем.
Опять таки подчиняясь закону ома, по кратчайшему
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Такая вот философия...
Ну поставь вместо него цепочку диодов в прямом включении, чтобы набрать нужное смещение. Ничего не изменится.