Помогите опознать offline PWM power switch IC

Ремонт портативной техники - телефоны, КПК, навигаторы и типа того.
AlexBee
Встал на лапы
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Ср июл 03, 2019 00:14:05

Re: Помогите опознать offline PWM power switch IC

Сообщение AlexBee »

Карбофос, прикол в том, что ваша ссылка у меня уже с неделю висит открытая в браузере :shock:
Дважды перечитал... мотать всё так же желания нет. С частотой - это вариант: TNY176D пока в "брак" и поищу что-то менее "высоко"частотное.
Спасибо, есть куда устремить взгляд...
Но остается чуть не понятной фраза "не успевает размагничиваться на такой частоте при относительно небольшой нагрузке". При "относительно небольшой" нагрузке - таки работает устойчиво (до 200 мА). А вот свыше - проблема.
Реклама
Аватара пользователя
Карбофос
Опытный кот
Сообщения: 760
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2016 17:33:32
Откуда: кг

Re: Помогите опознать offline PWM power switch IC

Сообщение Карбофос »

Длинная горизонтальная полка на картинке на уровне +120 вольт - передача накопленной магнитопроводом энергии в нагрузку.
На 132кГц тактовой длина этой полки, как и нижней - накопления энергии, сокращается, т.е. магнитопровод передает меньшее ее количество. Это обусловленно нелинейной зависимостью индукции от напряженности магнитного поля петли намагничивания магнитопровода.
Маркерами я отметил 100кГц - граница разрывного и непрерывного тока для моего трансформатора при входном 230 VAC. Нагружал, кажется, около 18 Вт 12 В.
При непрерывном токе, естественно, лишь часть накопленной энергии передается в нагрузку, а часть остается в магнитопроводе.
[uquote="AlexBee",url="/forum/viewtopic.php?p=4001199#p4001199"]Но остается чуть не понятной фраза "не успевает размагничиваться на такой частоте при относительно небольшой нагрузке".[/uquote]
Т.е. получаете меньшую мощность на выходе, чем возможно было-бы.
Реклама
AlexBee
Встал на лапы
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Ср июл 03, 2019 00:14:05

Re: Помогите опознать offline PWM power switch IC

Сообщение AlexBee »

Карбофос, значит, следующая подопытная - DK124...
AlexBee
Встал на лапы
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Ср июл 03, 2019 00:14:05

Re: Помогите опознать offline PWM power switch IC

Сообщение AlexBee »

Таки да - DK124 почти идеальный вариант для замены в этой зарядке. Был бы совсем идеальный, если бы она была в SO8 корпусе а не DIP8.
Даже ноги почти совпадают и посадочное место для конденсатора предусмотрено: С4 выпаиваем оттуда, где он стоит, и перепаиваем на место указанное стрелочкой. Так же впаял супрессор.
Изображение
Так как включал через лампочку, то максимальный ток на выходе получил 2,5А - дальше чуть загоралась лампа 60Вт и шел срыв генерации с нулём на выходе. Без нее, думаю, и положенные 3А отдаст. Но мне и 1А - с головой. На выходе: 1А - 5,05V. 2А - 4,9V. 2,5А - 4,85V.
Слабым звеном при 2,5А оказался Шоттки MB510 - греется порядка до 107°С (по даташиту - это предельно допустимый максимум при 3А и 40V). Трансформатор при этом - около 60°С. DK124 - 50°С.
При токе 1А MB510 - 70°С. Остальное - почти так же, как и при 2,5А.
Если чуть поднапрячься - можно даже втиснуть в родной корпус.
Изображение
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
AlexBee
Встал на лапы
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Ср июл 03, 2019 00:14:05

Re: Помогите опознать offline PWM power switch IC

Сообщение AlexBee »

Всё получилось - плата встала в родной корпус и штатно работает (не считая диода Шоттки, но контроллер синхронного выпрямителя - это слишком дорого и не понятно где брать):
Изображение
Финальная схема получилась вот такая:
Изображение
Реклама
AlexBee
Встал на лапы
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Ср июл 03, 2019 00:14:05

Re: Помогите опознать offline PWM power switch IC

Сообщение AlexBee »

Оказывается, уже таки есть синхронные выпрямители по достаточно приемлемой цене...
DK5V45R10
https://aliexpress.ru/item/1005001880080657.html
DK5V100R25
https://aliexpress.ru/item/1005002092532762.html
Реклама
AlexBee
Встал на лапы
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Ср июл 03, 2019 00:14:05

Re: Помогите опознать offline PWM power switch IC

Сообщение AlexBee »

А есть ли у кого опыт практического использования DK5V100R25?
Пришли синхронные выпрямители из второй ссылки выше. Заменил ими MB510. Сгорела DK124.
Есть нюансы или совпадение? Перепаял новую DK124 и вернул обратно MB510 - всё работает.
Сижу - думаю: жечь вторую DK-шку или как? :dont_know:
PS
Дочитал китайский даташит... пишут в примечаниях:
"При прямой замене диода, такого как SR5100, выходное напряжение увеличивается на 0,2-0,4 В, что эквивалентно первоначальному снижению напряжения диода, а выходная мощность увеличивается, и клиент напряжения может самостоятельно оценить, следует ли снизить выходное напряжение".
Ну пишут же - "можно". Тогда - что не так?
Последний раз редактировалось AlexBee Ср май 19, 2021 00:40:05, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20175
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Помогите опознать offline PWM power switch IC

Сообщение Martin76 »

AlexBee писал(а):Слабым звеном при 2,5А оказался Шоттки MB510
Не понятно, зачем диод на 100В в 5В выпрямителе? Должно хватить 40В - у них падение раза в полтора минимум меньше. А если поискать, то например у STM есть шоттки с ультра малым падением.
И еще такое наблюдение, у известных фирм синхронные выпрямители используются исключительно с квазирезонансными флайбэками. И вероятно неспроста.
AlexBee
Встал на лапы
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Ср июл 03, 2019 00:14:05

Re: Помогите опознать offline PWM power switch IC

Сообщение AlexBee »

[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=4033706#p4033706"]Не понятно, зачем диод на 100В в 5В выпрямителе?[/uquote]
Зарядка "быстрая". Она кроме 5 Вольт может дать еще 9 и 12 В. Кроме того, напугали, что у Flyback зарядок обратное напряжение на диоде может в двое и более превышать то, что на выходе. Рекомендовали (для надёжности) раза в 4 больше. 12х4=48. 100, конечно перебор... но зато наверняка.
DS225 (BC0716A) - и были теми "квазирезонансными флайбэками", в отличии от DK124?
DK5V100R25 был воткнут вместо родного TC711, тоже синхронного выпрямителя. Китаец пишет - можно.
AlexBee
Встал на лапы
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Ср июл 03, 2019 00:14:05

Re: Помогите опознать offline PWM power switch IC

Сообщение AlexBee »

По-моему, китайцы даже в даташитах умудряются нахомутать :shock:
Искал реальную схему, где стояла бы DK5V100R25, чтобы глянуть на параметры гасящих R и C между Анодом и Катодом (в даташите никаких формул расчёта нет). Да и обозначение в схеме интересует. Нашел схему БП на DK224, которая прямо из даташита на неё же:
Изображение
Похоже, тут перепутаны номиналы С7 (1000uF/10V) и С8 (222) - по-моему, надо наоборот.
Но, главное, DK224 - это ведь аналог DS225 и BC0716A? А если внимательнее изучить таблицу перечня компонентов к схеме, то DK224 существует в SOP-7 корпусе и зовут его DK1203 (не DIP-8,такие тоже есть). А это уже полный аналог DS225 и BC0716A?
Вложения
DK224 datasheet.pdf
(1.19 МБ) 203 скачивания
Аватара пользователя
Карбофос
Опытный кот
Сообщения: 760
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2016 17:33:32
Откуда: кг

Re: Помогите опознать offline PWM power switch IC

Сообщение Карбофос »

Ну, даже расчет по программе Старичка51 выдает, при отраженном напряжении 100 вольт и выходном 12 вольт, обратное напряжение на выпрямительном диоде 55 вольт. Т.е. выбор 100 вольт диода вполне оправдан. К слову, в даташите на DK124 п.11 "TRANSFORMER DESIGN" вообще отраженное принимают 80 вольт.
Изображение
Возможно, ваша DK5V100R25 есть просто перемаркировка той-же DK5V45R10 рассчитанной на 45 вольт.
Или, впаяли DK5V100R25 наоборот. И, благодаря Leading edge blanking time, DK124 испустила волшебный дым.
И, конечно, лучше этой теме в разделе "Питание" быть кмк.
AlexBee
Встал на лапы
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Ср июл 03, 2019 00:14:05

Re: Помогите опознать offline PWM power switch IC

Сообщение AlexBee »

Наоборот - точно нет. И там (MB510) и там (100R25) - две чёрточки - катод. Не перепутаешь.
С перемаркировкой - может быть, но вряд ли: DK5V45R10 и DK5V100R25 очень заметно друг от друга отличаются.
У DK5V45R10 физически два раздельных анода. У DK5V100R25 аноды совмещены.
Мои, всё же, похожи на DK5V100R25.
Вложения
DK5V45R10 Вид.jpg
(75.74 КБ) 252 скачивания
AlexBee
Встал на лапы
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Ср июл 03, 2019 00:14:05

Re: Помогите опознать offline PWM power switch IC

Сообщение AlexBee »

[uquote="Карбофос",url="/forum/viewtopic.php?p=4034181#p4034181"]Возможно, ваша DK5V100R25 есть просто перемаркировка[/uquote]
Как говорится, "лучше один раз увидеть..."
Изображение

PS
>лучше этой теме в разделе "Питание" быть кмк
Тема не моя и не от меня зависит... Но и так: достаточно в поиске Гугла набрать что-либо из DS225, BC0716A, DK5V100R25... - попадаешь сюда ;) Так что - делюсь, тем что есть, вдруг кому пригодится.
AlexBee
Встал на лапы
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Ср июл 03, 2019 00:14:05

Re: Помогите опознать offline PWM power switch IC

Сообщение AlexBee »

Опять же, вопрос к специалистам по фото выше: Uf (падение напряжения на открытом p-n переходе) 593 mV. У некоторых экземпляров и 630 mV есть. Ir (ток утечки) - 5,2-5,4 мкА. В то время как у MB510: Uf - 351 mV и Ir - 38 наноА.
Получается, у Шоттки лучше параметры чем у Синхронного? Или у Синхронного "второй диод" включается в работу только в определенное время, понижая Uf и Ir?
Метод проверки\сравнения не работает, или какие-то стрёмные синхронные продал китаец?
AlexBee
Встал на лапы
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Ср июл 03, 2019 00:14:05

Re: Помогите опознать offline PWM power switch IC

Сообщение AlexBee »

Сам Себе Режиссёр :)
Если верить тому, что тут написано http://soundbarrel.ru/pitanie/sinhron.html, то синхронные - таки хитро включенные полевики, которые дооткрываются выходным напряжением (ну, или должны доокрываться).
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20175
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Помогите опознать offline PWM power switch IC

Сообщение Martin76 »

Синхронные выпрямители именно так и работают, отрывают мосфет при нужной полярности напряжения. Мосфет имеет меньшее падение, отчего и получаются меньше потери.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Помогите опознать offline PWM power switch IC

Сообщение musor »

синхроникоф с 2 ногами не бывает!!! вас надули
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
AlexBee
Встал на лапы
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Ср июл 03, 2019 00:14:05

Re: Помогите опознать offline PWM power switch IC

Сообщение AlexBee »

musor, даташит есть а детальки нет? ;)
(.docx это пере конвертированный мной .pdf: по-моему так всё равно лучше, чем на китайском)

Добавлено after 9 minutes 9 seconds:
как-то так:
"Когда напряжение VCC ниже стартового напряжения VCC_on, встроенная мощная MOS-трубка выключается, а когда напряжение VCC превышает VCC_on, она включается. Когда напряжение VCC опускается ниже VCC_uvlo (напряжения сброса), чип снова переходит в состояние ожидания запуска".

Добавлено after 2 minutes 35 seconds:
VCC_on 4.2V
VCC_uvlo 3.5V
Вложения
DK5V100R25 Datasheet.rar
Даташит
(226.1 КБ) 326 скачиваний
Ответить

Вернуться в «Дохлые потаскунчики»