Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2019 17:20:08
Откуда: Днепр, Украина

Сообщение Roman Solovey »

Всем привет. Задумался тут над созданием преобразователя с чистым синусом на выходе. Так вот есть модуль для таких случаев EG8010, думаю собирать на нем. Вопрос собственно в чем: для работы схемы нужен дроссель по выходу, как его рассчитать? или может использовать какие нибудь готовые калькуляторы.
Изображение
https://datagor.ru/practice/power/2748- ... gs002.html
Одержать сто побед в ста битвах — это не вершина воинского искусства. Повергнуть врага без сражения — вот вершина.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Сообщение Wladimir_TS »

Из ШИМ сигнала непрерывный организовывать и ток ключей заодно ограничивать, а совместно с конденсатором - они, сговорившись, ФНЧ организуют.
Реклама
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2019 17:20:08
Откуда: Днепр, Украина

Сообщение Roman Solovey »

понял, но вопрос остался открытым. как его рассчитать?
пробовал только что калькулятором для расчета ФНЧ, но там еще сопротивление нагрузки учитывается..
Одержать сто побед в ста битвах — это не вершина воинского искусства. Повергнуть врага без сражения — вот вершина.
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Сообщение Wladimir_TS »

Сопротивление нагрузки исходи из минимально возможной выходной нагрузки. На ХХ искажения все равно будут ибо не обеспечивается ток или нужен будет неприличного массгабарита дроссель.

ЗЫ и онлайновом ИБП на 3000 Ва выходная сборка дросселей весит около килограмма. Индуктивность не измерял, ШИМ полумостовой с питанием +/-400В частота 18 кГц.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2019 17:20:08
Откуда: Днепр, Украина

Сообщение Roman Solovey »

Просматривая даташиты на транзисторы увидел такую штуку, в первых строчках пишут "Continuous Drain Current, VGS @ -10V" и его параметр к примеру 50А. А если полистать ниже то находим график "Maximum Safe Operating Area" из которого видно что свои 50А выдаст только при напряжении 5в, хотя максималка у него около 70. Это такой маркетинговый ход? или просто я не правильно понимаю данный график...?
Одержать сто побед в ста битвах — это не вершина воинского искусства. Повергнуть врага без сражения — вот вершина.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17037
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

А даташит показать?
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

[uquote="Roman Solovey",url="/forum/viewtopic.php?p=3984908#p3984908"]Это такой маркетинговый ход?[/uquote]
Это жизня. 5*50=250 Вт, ты попробуй хоть их рассеять.
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2019 17:20:08
Откуда: Днепр, Украина

Сообщение Roman Solovey »

12943, эм, от куда 250Вт? все зависит от сопротивления канала и протекающего тока. Сопротивление 0,02Ом ток 50А рассеиваемая мощность 50Вт.
mickbell, это практически в любом даташите есть. конкретно смотрю на IRF4905
Одержать сто побед в ста битвах — это не вершина воинского искусства. Повергнуть врага без сражения — вот вершина.
Контактная информация:
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 317
Зарегистрирован: Ср дек 09, 2020 18:38:07

Сообщение koeltrad »

Сток-Исток лимит 50 Ампер?
При 5 Вольт(Сток-Исток) этот транзистор может пропускать 50 Ампер? Класно. А почему этот же транзистор у которого лимит(Сток-Исток) 50 Ампер должен пропускать больше 50 Ампер при 70 Вольт(Сток-Исток)? Он ведь сгорит, если у него лимит 50 Ампер.
Или я не так понял?
Это напряжение 70 Вольт, 5 Вольт Сток-Исток подаётся ведь через нагрузку? Подбирать сопротивление нагрузки чтоб ток не превышал 50 Ампер?
Последний раз редактировалось koeltrad Вс фев 21, 2021 20:15:34, всего редактировалось 1 раз.
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2019 17:20:08
Откуда: Днепр, Украина

Сообщение Roman Solovey »

при 5 вольтах. но номинал то у него 55в. так вот зачем так делают?
я понимаю что в импульсе он свои 50 ампр протянет при 55 вольтах, и люди которые начинают заниматься электроникой не в курсе всех этих тонкостей.
Одержать сто побед в ста битвах — это не вершина воинского искусства. Повергнуть врага без сражения — вот вершина.
Контактная информация:
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 317
Зарегистрирован: Ср дек 09, 2020 18:38:07

Сообщение koeltrad »

А, кажется понял.
Имеете в виду что при повышении напряжения Сток-Исток пропускная способность транзистора по току понижается?
https://cdn.hackaday.io/images/417271509992260394.png

Добавлено after 50 minutes 59 seconds:
Что то с длительностью импульсов связано https://youtu.be/5A-THexe6u8?t=2176
При разных частотах или сопротивление Сток-Исток разное или рассасываются электроны с разной скоростью что ведёт к разному сопротивлению Сток - Исток.
При разных частотах значит есть допустимое напряжение сток-исток? Справа в таблице видимо частота переключений.
https://cdn.hackaday.io/images/417271509992260394.png

При 10 микросекундах сопротивление Сток-Исток меньше чем при 10 миллисекундах? Потому что больший ток может проходить при 10 микросекундах чем при 10 миллисекундах.
Значит чем выше частота, тем меньше сопротивление Сток-Исток?

Добавлено after 25 minutes 13 seconds:
Или справа это время, которое транзистор может выдержать данный ток?
А характеристика Maximum Safe Operating Area только для линейного режима работы полевого транзистора?
Если так, то понятно. Всё так же как и с Биполярными транзисторами в линейном режиме.

Добавлено after 33 minutes 41 second:
Нет. Я запутался. О чём идёт речь?
Здесь объясняет, но я не понял https://www.youtube.com/watch?v=aVQacT79nkc
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

Ты просто глупый.
Ты не понимаешь, что такое сопротивление канала и закон Ома.
Ты смешиваешь в кучу разные режимы и делаешь на этом основании дичайшие выводы.

Если сопротивление канала = 0,02 ома, то при токе 50 А на транзисторе напряжение = 1 В (50*0,02=1).
Транзистор полностью открыт.

Если на транзисторе падает 5 вольт при токе 50 А (как на графике ОБР) то сопротивление его канала = 5/50 =0,1 ома.
В этом случае транзистор открыт не полностью.
Оказывается транзистор можно открыть в разной степени, а не как выключатель на стенке - вкл. или выкл.
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 317
Зарегистрирован: Ср дек 09, 2020 18:38:07

Сообщение koeltrad »

Во первых вы не менее глупый. Так у нас разговор не пойдёт. Я знаю побольше чем про просто сопротивление канала. И о чём вы пытаетесь сказать в своей быдлячей манере, я тоже знаю. Объяснили вы неправильно. Но теперь уже разбирайтесь сами. У мный ты наш.
Невыспавшийся был. Это простые вещи, можно было по простому и ответить. А не хотите, так никто и не просит.
Последний раз редактировалось koeltrad Пн фев 22, 2021 08:29:58, всего редактировалось 2 раза.
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 207
Зарегистрирован: Сб фев 13, 2016 13:16:18
Откуда: Красноярск

Сообщение Anatoliy1000 »

Здравствуйте! Планирую сделать авто финиш и авто старт для секундомера. Основа: с одной стороны красная указка (лазер с Али) с другой фоторезистор. Как все будет "упаковано" не рассматриваю сдесь, пока хочу спросить какой фоторезистор лучше использовать?
У меня в багажнике есть такие варианты (фото в спойлере), но не понимаю чем они отличаются?
Принцип будет такой: включаю прибор, он читает освещение на улице, навожу указку, прибор запоминает максимальное освещение (плюс, минус), при пересечении бегуном лазера начинается отсчёт.
СпойлерИзображение
За любую помощь (даже попытку) ставлю +.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17037
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Нет же никакой информации: ни типов, ни даташитов. Так что - только пробовать. Измерять сопротивление мультиметром и смотреть, как оно изменяется от темнового до освещения указкой.

Добавлено after 5 minutes 2 seconds:
[uquote="koeltrad",url="/forum/viewtopic.php?p=3985096#p3985096"]При 10 микросекундах сопротивление Сток-Исток меньше чем при 10 миллисекундах? Потому что больший ток может проходить при 10 микросекундах чем при 10 миллисекундах.
Значит чем выше частота, тем меньше сопротивление Сток-Исток?[/uquote]При разной длительности импульса за его время транзистор по-разному успевает нагреться. Чем короче импульс - тем меньше он нагревается, поэтому чем короче импульс, тем больше допустимая мощность.
Последний раз редактировалось mickbell Пн фев 22, 2021 11:23:34, всего редактировалось 1 раз.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

Roman Solovey писал(а): "Continuous Drain Current, VGS @ -10V" и его параметр к примеру 50А. А если полистать ниже то находим график "Maximum Safe Operating Area" из которого видно что свои 50А выдаст только при напряжении 5в,
В таблице Vgs, а на графике Vds.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 317
Зарегистрирован: Ср дек 09, 2020 18:38:07

Сообщение koeltrad »

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3985254#p3985254"]При разной длительности импульса за его время транзистор по-разному успевает нагреться.[/uquote]
Получается чем выше частота, тем больше допустимая мощность? Частота больше-импульс короче. Похоже на коэффициент заполнения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7083
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

частота больше - ипульс короче, но и время на остывание тоже короче...
обычно в ключевом режиме транзистор с ростом частоты будет греться сильнее, т.к. самые горячие переходные процессы будут занимать больший процент времени (их длительность останется прежней, а частота увеличится)...
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 317
Зарегистрирован: Ср дек 09, 2020 18:38:07

Сообщение koeltrad »

Кривая в этом графике понятна. https://cdn.hackaday.io/images/417271509992260394.png Но для чего указана длительность импульса? Это импульсы раз в час что ли? И от того эти импульсы можно делать короткими и с большим током.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17037
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Да, имеется в виду, что импульсы более-менее одиночные, то есть между ними мосфет успевает остыть. Почему указана длительность - ну а что тут может быть непонятно? Это график области безопасной работы, по нему можно понять, сдохнет ли мосфет при определённых параметрах импульса или останется жив. Этот график не избавляет разработчика от необходимости просчитывать СРЕДНЮЮ мощность, которая выделяется на транзисторе при постоянных включениях-выключениях, ещё и с учётом нагрева при переходных процессах, в которых он греется сильнее, и сравнить полученную мощность с максимальной. Также надо считать температуру, до которой он нагреется, если будет установлен на выбранный теплоотвод.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Ответить

Вернуться в «Теория»