Мелкие вопросы по теории

Flash.#13

Последнее время на барахолках начали появляться недорогие АКБ 21700 из битых электромобилей известной фирмы, но засада, плюсовая клемма алюминиевая, сам контакт не шибко толстый а припаяться хочется. Обычно прибегают к активному флюсу типа Ф-64, чтобы не перегреть сперва лудится с Розе, промывка и пайка припоем, но часть активного флюса все-равно останется под припоем, и продолжит разрушать и без того хлипкое соединение. В обычных условиях алюминий крайне быстро окисляется, а пайка в масле грязно и не удобно.
Назрел вопрос, а почему не применяются пайки в среде защитного газа? Например перчаточный бокс с аргоном или азотом, теоретически внутри же нет кислорода, и просто поцарапав поверхность от окисла, можно спаять алюминий без применения активного флюса? Но гуглопоиск не показал подобных видео

Реклама

ypppu

Говорят, литиевые аккумы сильно боятся перегрева, поэтому используют точечную сварку. Я как-то пробовал паять литиевую батарейку-таблетку (меньше чем CR2032) - довольно проблематично. Корпус - нержавейка. С первого раза перегрел - её раздуло. Во второй попытке обмазал область пайки флюсом Ф38 и уже под флюсом зачистил - поскоблил скальпелем. При этом пошли мелкие пузырьки газа, свидетельствующие от том, что реакция пошла. После этого взял на паяльник, разогретый до 250 гр., припой и за 1 секунду облудил небольшой пяточок. В общем-то получилось, но я всё равно понял, что так лучше не делать.

Реклама

mickbell

[uquote="Flash.#13",url="/forum/viewtopic.php?p=3952795#p3952795"]Назрел вопрос, а почему не применяются пайки в среде защитного газа? Например перчаточный бокс с аргоном или азотом, теоретически внутри же нет кислорода, и просто поцарапав поверхность от окисла, можно спаять алюминий без применения активного флюса? Но гуглопоиск не показал подобных видео

[/uquote]Пайка алюминия как такового вообще-то возможна даже и в домашних условиях, без инертного газа, просто под слоем масла. Например, моторного. Перед пайкой поверхность надо поскоблить, дабы содрать оксидную плёнку, процесс виден на глаз: без плёнки люминь блестит чуть сильнее. Пайка аккумуляторов, однако, может быть затруднена теплоотводом внутрь аккумулятора, что, во-первых, может заметно охлаждать место пайки, во-вторых, подпортить сам паяемый аккумулятор.

Maykill

"В обычных условиях алюминий крайне быстро окисляется"
Плёнка окисла ниразу не снижает электропроводности...потому проще сделать контейнер с пружинящими контактами, чем уродовать аккумулятор пайкой

Реклама

Upgrader

[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=3952832#p3952832"]потому проще сделать контейнер с пружинящими контактами[/uquote]Это ненадежно. Да и какие пружины при токах в несколько ампер? Так уж и проще?

[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=3952832#p3952832"]чем уродовать аккумулятор пайкой[/uquote]Пайка не уродует. Уродует сварка, которую потом не отдерешь.
Если уметь паять нормально без перегрева (менее секунды) это отличный вариант.
Но алюминий в акб это как-то не весело в любом случае...

Добавлено after 2 minutes 32 seconds:
[uquote="Flash.#13",url="/forum/viewtopic.php?p=3952795#p3952795"]часть активного флюса все-равно останется под припоем[/uquote]Ну флюсом по алюминию, он и есть типа масла, вряд-ли там много активностей, смывается почти полностью после пайки, если припаивать не пластину а жгут медных проводов то из под них легко все отмыть кисточкой.

Реклама

Flash.#13

Upgrader опыта пайки алюминия мало, закажу парочку, посмотрю чего получится, понимаю что плохой выбор металлов, но цена привлекательная

Реклама

Express

Собрал схему для проверки динистора, светодиод горит но не моргает.
Первое динистор мёртв, он в КЗ и горит постоянно?
Второе динистор цел, но конденсатор малой ёмкости и не видно переключений?
А вообще если горит светодиод это признак чего? динистор жив или мёртв?

BlackKilkennyCat

Это признак того, что на светодиоде есть напряжение, достаточное для его свечения.
Если подробнее, то ещё это признак того, что динистор открыт, резисторы и диод не в обрыве, конденсатор не пробит, полярность входного соответствует или оно переменное.

Express

Динистор открыт это конечно хорошо, но вопрос о том что он жив или нет. Может он залип в КЗ навсегда и утратил способности как переключатель?

сэм

Снимите с него вольтамперную характеристику, для этого нужна нагрузка (лампочка), блок питания (батарейка и т.п). тестер и потенциометр . Номиналы подобрать под динистор.

BlackKilkennyCat

кроме того, залипнутый в КЗ навсегда прозвонится мультиметром как залипнутый в КЗ навсегда.

При наличии осциллографа, умеющего работать в XY-режиме, ВАХ интересно смотреть на нём. Подобное умееют наверное все цифровые двухканальные осциллографы, даже мой дешевый ISDS205A может.
Потребуется лишь добавить генератор.

Express

[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=3953200#p3953200"]Снимите с него вольтамперную характеристику, для этого нужна нагрузка (лампочка), блок питания (батарейка и т.п). тестер и потенциометр . Номиналы подобрать под динистор.[/uquote]

Это жёсткий вариант.

Добавлено after 1 minute 20 seconds:
[uquote="BlackKilkennyCat",url="/forum/viewtopic.php?p=3953201#p3953201"]кроме того, залипнутый в КЗ навсегда прозвонится мультиметром как залипнутый в КЗ навсегда.[/uquote]

Мультиметром динистор на живучесть не проверяется именно по этому собирается данная схема.

Добавлено after 1 minute 8 seconds:
Игрища с ёмкостью конденсатора помогут с выяснением обстоятельств?

BlackKilkennyCat

Сэм ответил правильное решение. Я напомнил о возможностях поглядеть на осциллографе. Но Вы упорно хотите игрища с конденсатором.
Помогут, конечно, отчего ж не помочь. Пока конденсатор будет заряжаться, динистор будет закрыт до тех пор, пока на конденсаторе не появится напряжение, достаточное для открытия динистора. После чего он будет открыт и всё.
Посчитайте ёмкость конденсатора, достаточную для человеческих способностей наблюдения.
Но я бы воспользовался потенциометром, как предложил сэм. Или лабораторным блоком питания. В этом случае можно будет проверить на 100%, т.е. и закрытие тоже.

Express

Кстати про осциллограф вы удачно подвернулись.
Сижу ломаю мозг что взять???
Интрустар или хантек? По цене одинаковые и ТХ тоже. Как у интрустар с ПО? С Андроидом дружит нормально? Кого взять то?

BlackKilkennyCat

У меня 205A "Интрустар", для домашне-любительской простенькой возни вполне годен, наличие записи позволяет отлаживать всякие I2C например. На днях пришлось - очень удобно, без него бы просто пальцем в небо тыкал бы, разбираясь.
Через полгода в нём сгорел DC-DC, пришлось быстренько слепить свой.
С андроидом - не знаю, у меня Виндоуз7. Есть апи, можно написать своё приложение.
у него есть расширенный вариант с логическим анализатором - это ещё удобнее.

Express

По отзывам так и есть постоянно у них что то там горит не надёжные они оба???
Есть ещё одна модель бюджетная OSC 482M об ней что нибудь знаете?

BlackKilkennyCat

нет.
насчёт надёжности... после ремонта dc-dc работает уже лет 5.
осциллографов всяких разных куча. Но их обсуждение не соответствует данной теме, думаю, на этом хватит.

Express

Согласен.

Добавлено after 17 minutes 5 seconds:
[uquote="BlackKilkennyCat",url="/forum/viewtopic.php?p=3953196#p3953196"]Это признак того, что на светодиоде есть напряжение, достаточное для его свечения.
Если подробнее, то ещё это признак того, что динистор открыт, резисторы и диод не в обрыве, конденсатор не пробит, полярность входного соответствует или оно переменное.[/uquote]

Вот тут один пункт смутил.
Если пробит конденсатор весь ток будет идти через динистор.
Так что если светодиод горит это не показатель что конденсатор жив получается???

12943

По твоему, что значит: пробит конденсатор?

Express

Ну как вариант, если пробит конденсатор то динистор не проверишь надо быть уверенным в конденсаторе???
Схема проверки всё-таки какая-то лажёвая дофига всяких "если"...