Как работает стабилитрон?

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

[uquote="kot-pauk",url="/forum/viewtopic.php?p=4013341#p4013341"]Подскажите пожалуйста, как расчитать R2[/uquote]Я его вообще не ставил, и все работает, хотя говорят что нужен.
Это резистор слегка нагружающий стабилитрон для более стабильной его работы, см. минимальный ток стабилизации для стабилитрона. Ток может где-то от 1 мА чтобы был...
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Сообщение Wladimir_TS »

Кстати, как для такой схемы считать коэффициент стабилизации ?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17040
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Кстати, зачем для такой схемы считать коэффициент стабилизации ?
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Собутыльник Кота
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37

Сообщение 1en2 »

чтоб человек не мучался, то пусть считает....)))....сопротивление балластного резистора делить на динамическое сопротивление стабилитрона....
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Сообщение Wladimir_TS »

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4014398#p4014398"]Кстати, зачем для такой схемы считать коэффициент стабилизации ?[/uquote]

Для оценки применимости её для той или иной задачи. Например системы со свершироким диапазоном входных напряжений и небольшими токами потребления - как балластное звено.

Вот сейчас задача - вход 20-500 вольт, выход 15 вольт 100 мА 500 это выбросы до 1 секунды, среднее значение 50 вольт.
Реклама
Собутыльник Кота
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37

Сообщение 1en2 »

в таком диапазоне лучше вместо резистора ген. тока со светодиодом применить...100 мА 500 В - тоже немало, хоть и недолго...
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3782
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Сообщение El-Eng »

Wladimir_TS писал(а):Вот сейчас задача - вход 20-500 вольт, выход 15 вольт 100 мА 500 это выбросы до 1 секунды, среднее значение 50 вольт.
Прикольно. При импульсном входном напряжении с нижним уровнем импульса 20В, верхним уровнем - 500В и средним значением 50В, действующее значение напряжения на регулирующем элементе будет 121В (если я не ошибся), т.е. при токе 100 мА на простом последовательном регуляторе будет в среднем рассеиваться 12 Вт, а при пике (в течение 1 сек) - 48.5 Вт. Хм, здесь нужен импульсный регулятор.
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17040
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=4014698#p4014698"]Вот сейчас задача - вход 20-500 вольт, выход 15 вольт 100 мА 500 это выбросы до 1 секунды, среднее значение 50 вольт.[/uquote]Мда. Тут уже не коэффициент стабилизации считать надо. Это вообще что? Где ты только такие задачи странные берёшь...
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Сообщение Wladimir_TS »

[uquote="El-Eng",url="/forum/viewtopic.php?p=4014722#p4014722"]
Wladimir_TS писал(а):Вот сейчас задача - вход 20-500 вольт, выход 15 вольт 100 мА 500 это выбросы до 1 секунды, среднее значение 50 вольт.
Прикольно. При импульсном входном напряжении с нижним уровнем импульса 20В, верхним уровнем - 500В и средним значением 50В, действующее значение напряжения на регулирующем элементе будет 121В (если я не ошибся), т.е. при токе 100 мА на простом последовательном регуляторе будет в среднем рассеиваться 12 Вт, а при пике (в течение 1 сек) - 48.5 Вт. Хм, здесь нужен импульсный регулятор.[/uquote]

500 это импульс - он или будет или нет, когда и в честь чего будет - то загадка покрытая мраком неизвестности, а может их 2 будет, но каждый не длиннее 1-2 секунд, с паузой некоторое в несколько секунд минимум. Остальное время напряжение болтается в районе 50+20/-10 вольт, просадка до 20 тоже бывает редко.

Добавлено after 1 minute 41 second:
[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4014739#p4014739"][uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=4014698#p4014698"]Вот сейчас задача - вход 20-500 вольт, выход 15 вольт 100 мА 500 это выбросы до 1 секунды, среднее значение 50 вольт.[/uquote]Мда. Тут уже не коэффициент стабилизации считать надо. Это вообще что?[/uquote]

Разработка нового, сверхнадежного инвертора для бензогенератора. :))) Выброс 500 вольт (выпрямленного) видел сам на обмотке номинал 50В , 20Впри старте пока двигатель не запустился и ротор крутится от "шмыргалки".


[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4014739#p4014739"]Где ты только такие задачи странные берёшь...[/uquote]

Ууууу - их там еще ТАК много :-) :))) :)))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3782
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Сообщение El-Eng »

Wladimir_TS писал(а):...каждый не длиннее 1-2 секунд, с паузой некоторое в несколько секунд минимум. Остальное время напряжение болтается в районе 50+20/-10 вольт...
1-2 секунды 48 Вт с интервалом в несколько секунд плюс порядка 4 Вт постоянно - для линейного регулятора это однозначно потребует радиатор.
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Сообщение Wladimir_TS »

Само собой. Но с радиаторами там проблем нет, даже принудительный обдув имеется с отбором части воздуха от вентилятора охлаждения ДВС. Главное что-б это работало надежно.

На само деле 500 вольт там в 2х случаях - резкий сброс нагрузки, двигатель бодро разгоняется почти до 13000 об/ми (2 такта) второе - отказ ОС по оборотам вследствии заклинивания ШД, издыхания ШД, издыхания дравера ШД, провреждение кабеля ШД...

Нужно иметь гарантированное питание. Как я понимаю беды этих генераторов в раздельном питании силового стабилизатора и электроники. Думаю совместить Тогда без установившегося режима не будут открываться тиристры силового регулятора и не буде выброса напряжения на DC силовом звене.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3782
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Сообщение El-Eng »

Ну, если есть радиаторы и не жалко электричества, то победить проблему при помощи линейного регулятора можно, правда, цена победы, в немалой степени, зависит от скорости нарастания напряжения 500 В.
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Собутыльник Кота
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37

Сообщение 1en2 »

в параметрическом нет обратных связей, поэтому импульсы убирает хорошо. (каким боком скорость нарастания - не очень и понятно)....по-любому, стабильнее и надёжнее импульсного....
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17040
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Кстати, поскольку (помню я эту историю) 500 В идут с синхронного генератора из-за превышения оборотов, то скорость нарастания вряд ли будет большой.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3782
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Сообщение El-Eng »

1en2 писал(а):... каким боком скорость нарастания - не очень и понятно ...
Там 500 В. Если вы поставите в качестве балласта перед стабилитроном просто резистор, то для 20В он будет слишком велик. Значит, нужен активный элемент, транзистор, с его паразитными емкостями и чувствительностью к импульсному току. Конечно, транзистор спокойно справится с нарастанием напряжения коллектора (стока) 500 В/с, но 500 В/мкс или, что хуже, 500 В/нс его неминуемо убьют, если не принимать нужных мер.

P.S. Да, скорее всего, здесь это не проблема, но при 500 В так и жди всякой гадости. :)
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Сообщение Wladimir_TS »

500 В/нс это круто - хочу на схему генерации такого глянуть.

Но думаю там десятки миллисекунд, если не сотни, пока двигатель раскручивается. Все-ж маховик имеется в кило с копейками, а то и два и диаметром сантиметров 20.

Просто тут смоделировали ситуацию - нагрузили генератор в предел и резко сняли нагрузку - инвертор ё.....л. Тоесть схемотехника не держит резкого нарастания напряжения при снятии нагрузки с максимума до нуля.

А это реальная ситуация при работе электроинструментом или сварке.

Потому предполагаю схему - вход - предохранитель - дроссель от совсем коротких выбросов, варистор вольт на 600 на землю - схема фиксации частоты пульсаций (ОС по частоте вращения но с большой постоянной времени около 2х секунд) - линейны стабилизатор балласт с напряжением стабилизации 40 вольт - линейный стабилизатор интегральный на 15 вольт.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3782
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Сообщение El-Eng »

Wladimir_TS писал(а):500 В/нс это круто - хочу на схему генерации такого глянуть.
Погуглите "Дрейфовые диоды с резким восстановлением (ДДРВ)", на них и киловольтовые наносекундные импульсы получают, на нагрузке 50 ом. :shock: Там и схему можно найти. :)))
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Сообщение Wladimir_TS »

Спасибо - интересно но понятно из научных статей процентов 50. Правда как понял серийные образцы работоспособные хотя-б на 1000 вольт пока недоступны. Существуют только примерны для малых напряжений порядка единиц вольт и пикосекунд.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3782
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Сообщение El-Eng »

Высоковольтные вряд ли будут серийными, уж больно специфическое у них применение. А вот маломощные - очень даже, в частности, их можно использовать в системах сверхширокополосной связи (UWB).
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Сообщение Wladimir_TS »

В любом случае сейчас задача не в этом, а озвучена выше.
Ответить

Вернуться в «Теория»