Мелкие вопросы по УНЧ.

[12943]

В таких координатах сопротивление, это и есть угол. Прямая должна проходить через начало координат.
Возьми любую точку на этой прямой и подели напряжение на ток. Я беру точку с координатами 0,4 В и 4 мА, 0,4/0,004=100.

Это не токи, это Начальный Ток Стока. Параметр, характеризующий конкретный экземпляр транзистора.
Измерить проще простого - соединяешь исток с затвором, их на общий, сток на плюс и амперметром измеряешь ток

[ТРАМПАМПУША]

[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=4006279#p4006279"]В таких координатах сопротивление, это и есть угол. Прямая должна проходить через начало координат.
Возьми любую точку на этой прямой и подели напряжение на ток. Я беру точку с координатами 0,4 В и 4 мА, 0,4/0,004=100.[/uquote]
Вот может же человек объснить всего в трёх строчках так, что всё понятно.
Я попробовал построить график для резисторов других номиналов. Всё сходится.
БОЛЬШОЕ СПАСИБО!
Почему авторы своих трудов не могут просто и ясно объяснить подобные вопросы, не понимаю.

[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=4006279#p4006279"]Это не токи, это Начальный Ток Стока. Параметр, характеризующий конкретный экземпляр транзистора.
Измерить проще простого - соединяешь исток с затвором, их на общий, сток на плюс и амперметром измеряешь ток[/uquote]
Про начальный ток стока я знаю и то, что он зависит от каждого конкретного экземпляра.
Вопрос был о 10 вольтах в форумуле 36 – 10 = 26 В и 26 вольтах в формуле 36 – 26 = 10 В.
Так и не понял, как вычислили эти значения.
Добавили резистор 100 Ом и напряжение резко изменилось при незнчительной разнице начального тока Стока.

Спасибо.

[12943]

Берём транзистор с начальным током стока 10 мА. Его кривая на графике - самая верхняя. Точка пересечения этой кривой и линии 100 ом на оси токов даст 2,6 мА (не точно, но пофиг).
Значит ток стока независимо от напряжении на стоке будет 2,6 мА. Отсюда падение напряжения на нагрузке 10 ком будет 26 вольт. 36 В питание минус 26 В на нагрузке = 10 В на стоке.
Причём на истоке 0,25 В, а напряжение сток-исток 9,75 В.

[Gnat]

[uquote="Martel-",url="/forum/viewtopic.php?p=4001297#p4001297"]

применён именно подстроечный резистор,

Да, заменив некорректно употребленное мною слово "регулировка" на "подстройка" всё становится на свои места.
Но и такой подстройки я тоже ни разу доселе не видел.
И вообще, раньше использовал дополнительные резисторы на выходе УНЧ для того, чтобы ограничить громкость. Но не догадался, что можно и подстроечник использовать и уже точно выбрать себе максимум громкости.
Сейчас мне надо запомнить этот вариант.[/uquote]

Тебе объяснили уже для чего схема , поэтому запоминать это не надо. Ты усилители для прослушивания музыки делаешь себе,высококачественные,а этот усилитель работающий в классе В , для игрушек пищалок,работающий без смещения, с КНИ более 10% ,нагружен он на пластмассовый излучатель 20-60 ом , а не на динамик,вот и поставили подстроечник,что б громкость максимальную выставить,уменьшив потребляемый ток от батарейки,что б батарейка дольше работала в игрушке.

[Volga134]

Здравствуйте, решил собрать перегруз и подобрал небольшую схему на 4558 под то что было под рукой. В результате при включении звукоснимателя только с перегрузом на выходе тишина, после прегруза ставил преамп тоже тишина, если брать сигнал с преампа через перегруз, то перегруз звучит(преамп самопал на транзисторе, в этой же теме собирал). Проблема в том что при подключении к колонкам звук как будто через вату, делаешь громче но не меняется качество звука, просто становится как бы громче фон и эта заглушенность. Похоже на то как если бы слушать что нибудь лицом к динамку, а потом встать с боку колонки или сзади, вроде бы громкость не менялась но ярко выраженной окраски нет. Вроде ОУ должен усилять, а тут как то странно, перегруз делает из раскачанного но на выходе потрея в мощности(четкости).
Это несогласованность входного-выходного сопротивления или надо еще и после перегруза повышающий каскад влепить или на вход помощней каскад? Хотелось бы конечно поменьше потребителей в схеме иметь) чтобы батарейку не садили, но это частности.
Ниже схема перегруза которую собирал(нашелся только один германиевый диод, подобрал из LED ему в пару и он вытягивает и с LEDом

Номиналы для питания брал из этой схемы под номиналы резюков 3 и 5 ноги

Да вторая схема тоже интересная там и транзистор раскачивающий, но в первой оказалось больше имеющихся деталей. Даже вот так как не оказалось 500к потенциометра просто закрыл цепочку наглухо резистром 500к и перегруз на максимуме(а что еще надо?) и в итоге обошелся одним 20к громче-тише).
Буду благодарен за любой совет и пинок в нужном направлении)

[Ярослав555]

[uquote="Volga134",url="/forum/viewtopic.php?p=4009839#p4009839"]Проблема в том что при подключении к колонкам звук как будто через вату, делаешь громче но не меняется качество звука, просто становится как бы громче фон и эта заглушенность.[/uquote]
Это ты грампластинки собираешься слушать?

[Gnat]

В результате при включении звукоснимателя только с перегрузом на выходе тишина, после прегруза ставил преамп тоже тишина, если брать сигнал с преампа через перегруз, то перегруз звучит

Все абсолютно примочки гитарные , подключаются к усилителю гитарному в разрыв предвара и усилителя мощности. Прямо от звукоснимателя они не работают.
Если нет гнезда для подключения эффектов,то включается Фусс,Овердрайв,Дисторшн прямо в усилитель ,а перед ним включается Бустер (усилитель предвар) который поднимет уровень сигнала поступающего со звукоснимателя с 15-30мв до 1-2 вольта.

[Martel-]

решил собрать перегруз и подобрал небольшую схему на 4558 под то что было под рукой. В результате при включении звукоснимателя только с перегрузом на выходе тишина,

Даже я, порою паяющий что-то для эл.гитары , не понимаю Ваш язык.
Мне кажется в термине "перегруз" больше значения характер(а), процесса . А Вы его и в существительное суёте.
И как я понимаю некоторые ключевые слова в описании вообще пропущены.
Как ОУ запитали?

Добавлено after 50 seconds:

Все абсолютно примочки гитарные , подключаются к усилителю гитарному в разрыв предвара и усилителя мощности. Прямо от звукоснимателя они не работают.

[Ярослав555]

[uquote="Gnat",url="/forum/viewtopic.php?p=4009934#p4009934"]Все абсолютно примочки гитарные...[/uquote]
А, понял что за звукосниматель. ок.

[1en2]

звук как будто через вату

так ВЧ завалено 0,22 мкФ на входе второго операционника (мож, надо 0,022 ?)

[Volga134]

Спасибо всем кто ответил, сомнений поубавилось.
Были вопросы, отпишусь хотя и с опозданием.
Про питание ОУ:
запитан как в даташите 8-я + и 4-я -, включение прямое, без ограничения, источник 9в типа "крона".
Про звукосниматель:
накладной для акустики, вставляется в резонатор деки.
Теперь куда надо двигаться ясно, займусь доработкой)
Поставлю еще каскад на входе и на других емкостях тембры попробую настроить.
Всем удачи!

[Martel-]

Поставлю еще каскад на входе и на других емкостях тембры попробую настроить.

Не нужно там городить лишнего. И без транзистора будет работать.

Причина ватности наверняка в емкости 0,22 мкф. Она гасит звук на массу.

ВЧ завалено 0,22 мкФ на входе второго операционника (мож, надо 0,022 ?)

Поставьте последовательно с этим кондёром переменник или подстроечник килоом на 50-200, (надо подбирать) и у вас будет регулировка ваты А лучше вообще уберите этот кондёр и всё у Вас заработает.
Возможно в этом узле кто-то ошибся, пытаясь нарисовать что-то типа такого


А вот это утверждение ложно:

Все абсолютно примочки гитарные , подключаются к усилителю гитарному в разрыв предвара и усилителя мощности. Прямо от звукоснимателя они не работают.

Абсолютно и вопиюще))
Не воспринимайте его всерьёз.

[kentgaryk]

А вот это утверждение ложно

Оно не ложно, оно сокращённо. Никто не работает с уровнями 10-30мВ. Если примочка подключается непосредственно то она должна содержать предварительный усилитель.
Более того, все аналоговые предисказители - овердрайв, дисторшн и т.д. чувствительны к уровню сигнала и правильно работают только при определенных конкретных уровнях на входе. Не понимая этого, не стоит даже браться за их изготовление, а ТС похоже совсем не в теме.

[Martel-]

Оно не ложно, оно сокращённо. Никто не работает с уровнями 10-30мВ.

Оно ложно донЕльзя. Точно так же ложно, как 10=100.
Узнайте сначала сколько мв выходит с звукоснимателей, а потом и Ваши заблуждения рассеются.

[Volga134]

Все, разобрался с перегрузом
Только когда стал номиналы подбирать понял про .22 и советы 0.022, я же влепил полярники на 22uF не разглядел в торопях точки
Всем спасибо за то что помогли и обратили на это внимание
Пошарил в запасах и как раз нашлась пара 0.22

Теперь перегруз звучит как надо
Еще раз пропаяю где что шевелится и буду укладывать в корпус, уж больно сильно фонит голышом

[kentgaryk]

уж больно сильно фонит голышом

Пропайка не спасет от фона, от него могут спасти только знания и умение их использовать.

Узнайте сначала сколько мв выходит с звукоснимателей

С активного звукоснимателя может выходить сколько хошь, сколько выходит с пассивного выше написали. Дело вовсе не в том сколько выходит с конкретного звукоснимателя, а в том как некий "звукоинженЭр" понимает что с этим надо сделать и что на выходе подучить и какую этот "звукоинженЭр" даст гитаристу крутилку, чтобы тот мог покрутить и подобрать на слух то что подходит к его музыкальной композиции.

[Martel-]

буду укладывать в корпус, уж больно сильно фонит голышом

Фонить может и от провода. Так что не только схема должна быть заэкранирована.
У нас (Свердловская обл) уже давно, более 5 лет точно, уже не найти качественного, гитарного и микрофонного кабеля. В магазинах китайщина, с плохими или средненькими жилами и экранами.

колько выходит с пассивного выше написали.

Кем написано?

Узнайте сначала сколько мв выходит с звукоснимателей

Volga134, тут есть тема "Гитара и примочки" , возможно , если будут вопросы по схемам, там лучше помогут (как вариант) https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=13643

[Gnat]

[uquote="Martel-",url="/forum/viewtopic.php?p=4010276#p4010276"]

Оно не ложно, оно сокращённо. Никто не работает с уровнями 10-30мВ.

Оно ложно донЕльзя. Точно так же ложно, как 10=100.
Узнайте сначала сколько мв выходит с звукоснимателей, а потом и Ваши заблуждения рассеются.[/uquote]

Какой ты козырный! Ты хоть играл на гитаре профессионально на сцене,на телевидении,в кабаке? На настоящей электрогитаре,с настоящей головой Маршал,предваром Маршал и кабинетом Маршал или БИГ или Hiwatt ? Если ты даже не знаешь куда примочки подключаются в усилителе профи! Тебе ясно написали что с уровнями сигнала 10-30мв не работают гитаристы. Потому что от фона не избавиться. А фона 50Гц не должно быть вообще ни какого из акустики.Сначала нужно усилить двумя-тремя каскадами сигнал,а уж потом искажать его и делать с ним что хочешь. Для этого в усилителях гитарных есть вход и выход (разрыв) между 2м и третьим каскадом или между 3им и четвёртым каскадом,где сигнал уже 4-6 вольта,вот там безболезненно можно подключать всё что душе угодно,фона 50Гц уже не добавишь. А если просто дома побренчать,акустическая гитара и прилеплен звукосниматель Пъезо к деке с выходным напряжением 250мв,то можно хоть что лепить. Здесь я согласен,уже фон не нормируется и пофиг качество. Можно лепить всё что хочешь.

[kentgaryk]

Можно лепить всё что хочешь.

Лепить то можно, но нужно понимать что будет делать схема когда на нее поступит сигнал данного уровня. Если нет этого понимания то лучше ничего не лепить.

[Martel-]

Какой ты козырный! Ты хоть играл на гитаре профессионально на сцене,на телевидении,в кабаке?

Я не козырный, просто в отличии от тебя знаю, что с гитары выходит совсем-совсем не столько, сколько обозначил тот, который не знает реальную цифру. И упорствует в желании не знать.

Очень глупое занятие, носиться с погремушкой "уровнями сигнала 10-30мв". Очень глупое.
Зачем тебе это? ЗАЧЕМ?! Что за извращенное желание?!

Ладно, с двух раз если не доходит, если не охота думать самостоятельно, то разжую на третий.
С гитары выходит, в разных вариантах (зависит от звукоснимателей (речь конечно про электромагнитные) и их комбинации) не 10-30. (эти цифры - бред собачачий) а 100-250 мв. Реально. Проверял.
И даже не позорься опровергать эти цифры. Это не я придумал. Я в отличии от тебя знаю, сколько с микрофона выходит, а сколько с эл.гитары (разумеется подразумевается среднестатистическая)

И если ты и элементарную математику теперь не поймёшь, и "не увидишь" ЭТИХ цифр, и не увидишь разницы между 10 и 100, а между 30 и 250, то тут уже дело безнадёжноё. Конченное ))
Тут ты никакими играми в кабаке и на телевидении не прикроешься.