А я подумал. ЗУ от старой мобилки 5В 0,5А на любой барахолке стоит 100руб. бЭз торга и 50руб. если немного поторговаЦЦа.Agaev писал(а):про импульсник и не подумал
Мелкие вопросы по питанию.
- Реклама
[uquote="Agaev",url="/forum/viewtopic.php?p=4003427#p4003427"]Ну если Вы понимаете толк в извращениях, то можно попытаться. Две обмотки по 5 вольт соединяете параллельно и две обмотки на 1,3 вольта тоже параллельно. Потом эти две группы соединяете последовательно. В результате имеете 6,3 В 0,2 А переменки. Две обмотки по 10 вольт тоже соединяете параллельно и имеете ещё 10 В 0,2 А. Но дальше надо подумать, как лучше. Каждое из полученных напряжений отдельно выпрямить и стабилизировать до 5 вольт, а потом объединить оба канала. И будете иметь ваши 5 В 400 мА. Или ещё как?[/uquote]
Видимо мы с вами не поняли друг-друга. Вопрос был в том что габариты трансформатора и заявленная мощность как-то не кореллируют Китайские трансформаторы в таком габарите имеют 8-10 ватт, а тут 3,5 и я несколько недоумеваю по этому поводу.
Второй вопрос - ну хорошо, возможно мощность считалась из условий работы -60 - +60 С , а в тепличных +18-+30 С можно и 6 ватт снять или неможно ?
Добавлено after 16 minutes 42 seconds:
[uquote="Agaev",url="/forum/viewtopic.php?p=4003460#p4003460"]А я с такой малой мощностью про импульсник и не подумал. Наверное, оптимальный вариант. Тут даже 34063 справится. Даже с покупкой можно не заморачиваться - из автозарядного выдрать. Даже переделывать не надо - там выход 5 вольт. Их везде валяется. Можно вписаться в себестоимость = 0. Только допилить: конденсатор на вход на 25 вольт lowESR, возможно дроссель нормально сделать, диод импульсный поменять при необходимости, токовый резистор проверить, чтоб хватило. А по сути: любое автомобильное зарядное прилепить на нужный ток.[/uquote]
Ну да - это вариант - но тут есть мааааленькая засада - я делаю ретроконструкцию и использую только произведенные в СССР компоненты (кроме электролитических конденсаторов и то частично -ну их просто нет, даже К50-29 сложно найти не высохшие, а тантал давно сдали в ДРМ), потому и трансформатор советский искал. 142ЕН5 военно-полевую планарную сыскал, КЦ405 тоже.
Видимо мы с вами не поняли друг-друга. Вопрос был в том что габариты трансформатора и заявленная мощность как-то не кореллируют Китайские трансформаторы в таком габарите имеют 8-10 ватт, а тут 3,5 и я несколько недоумеваю по этому поводу.
Второй вопрос - ну хорошо, возможно мощность считалась из условий работы -60 - +60 С , а в тепличных +18-+30 С можно и 6 ватт снять или неможно ?
Добавлено after 16 minutes 42 seconds:
[uquote="Agaev",url="/forum/viewtopic.php?p=4003460#p4003460"]А я с такой малой мощностью про импульсник и не подумал. Наверное, оптимальный вариант. Тут даже 34063 справится. Даже с покупкой можно не заморачиваться - из автозарядного выдрать. Даже переделывать не надо - там выход 5 вольт. Их везде валяется. Можно вписаться в себестоимость = 0. Только допилить: конденсатор на вход на 25 вольт lowESR, возможно дроссель нормально сделать, диод импульсный поменять при необходимости, токовый резистор проверить, чтоб хватило. А по сути: любое автомобильное зарядное прилепить на нужный ток.[/uquote]
Ну да - это вариант - но тут есть мааааленькая засада - я делаю ретроконструкцию и использую только произведенные в СССР компоненты (кроме электролитических конденсаторов и то частично -ну их просто нет, даже К50-29 сложно найти не высохшие, а тантал давно сдали в ДРМ), потому и трансформатор советский искал. 142ЕН5 военно-полевую планарную сыскал, КЦ405 тоже.
Поставь трансформатор на прогон сначала на мощности 3,5Вт потом увеличь до 6Вт. Измеряй температуру, обмотки и сердечника. Я уже писал - кратковременно выдержит, долговременно - надо проверять.
Современный провод обычно более термостойкий, ТПП скорее всего намотан проводом ПЭВ, а китайцы проводом ПЭТ и плюс китайское вранье.
Современный провод обычно более термостойкий, ТПП скорее всего намотан проводом ПЭВ, а китайцы проводом ПЭТ и плюс китайское вранье.
Используй КР1156ЕУ5.Wladimir_TS писал(а):я делаю ретроконструкцию и использую только произведенные в СССР компоненты
Ищи К50-6 или К50-12Wladimir_TS писал(а): даже К50-29 сложно найти не высохшие
у меня Осциллограф 73г выпуска ещё не один конденсатор не высох.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Коты, нужна Ваша помощь. Не думал, что такое простое дело, вызовет у меня недоумение, а именно, в намотке трансформатора пуш-пулл для автоусилителя на основе ТПИ-4-3
. Сердечник из двух трансформаторов с ровными кернами, к этому проекту https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic ... 5#p3995395

Собственно, все банально: расчет, подбор провода, намотка... Но не тут-то было... По расчетам Lite CalcIT 4.1, задал Ш12х20 и 40 кГц, т.е., генератор 80 кГц. В итоге первичная, 3+3, а вторичная - 18+18 витков. Как-то странно мало первичной даже для этой частоты. В сети находил, что мотают не менее 4+4. Пробую еще две разные программы - и что?! При вводе одних и тех же данных, довольно сильно рознятся итоги! Где для 60-и Вольт, то нужно 18 витков, то 23, то 19.
Лаааадно... Пошел практическим путем: сделал первичную 4+4, вторичка 23+23. Так ток покоя - за 3 А при генераторе 80 кГц! Как же тогда 3+3 будет работать?! Насыщение? Можно при этих намоточных, получить 120 мА, но на частоте при 4+4 аж 110...120 кГц в плече, т.е., при 220...240 генератора! Если далее повышать частоту - снова растет ток покоя (снова насыщение или комут потери?). Получается даже 4+4 мало для 80 кГц в плече?!!! Логично тогда, что 5+5 для 50 кГц примерно, и никак не получается 40 кГц для 3+3
При 100 кГц в плече, 4+4 и 23+23 витка вторички, на выходе 75 Вольт в плече....
Добавить виток в первичку, или смотать вторичку? Сейчас вторичка 1 мм провод. Делал же для 40 кГц, а то дальше скин-эффект замучает...
Мужики, подскажите пжлст
Добавлено after 49 minutes 45 seconds:
Не знаю... Мотнул 5+5 по одной жиле проводом 1.1 первичку, просто как эксперимент. Самый минимальный ток почти 120 мА при 75...80 кГц в плече, и 62 Вольта (примерно как и нужно) при 23+23 вторички.
Что делать... Мотать нормальную первичку 5+5 что ли ...
Собственно, все банально: расчет, подбор провода, намотка... Но не тут-то было... По расчетам Lite CalcIT 4.1, задал Ш12х20 и 40 кГц, т.е., генератор 80 кГц. В итоге первичная, 3+3, а вторичная - 18+18 витков. Как-то странно мало первичной даже для этой частоты. В сети находил, что мотают не менее 4+4. Пробую еще две разные программы - и что?! При вводе одних и тех же данных, довольно сильно рознятся итоги! Где для 60-и Вольт, то нужно 18 витков, то 23, то 19.
Лаааадно... Пошел практическим путем: сделал первичную 4+4, вторичка 23+23. Так ток покоя - за 3 А при генераторе 80 кГц! Как же тогда 3+3 будет работать?! Насыщение? Можно при этих намоточных, получить 120 мА, но на частоте при 4+4 аж 110...120 кГц в плече, т.е., при 220...240 генератора! Если далее повышать частоту - снова растет ток покоя (снова насыщение или комут потери?). Получается даже 4+4 мало для 80 кГц в плече?!!! Логично тогда, что 5+5 для 50 кГц примерно, и никак не получается 40 кГц для 3+3
При 100 кГц в плече, 4+4 и 23+23 витка вторички, на выходе 75 Вольт в плече....
Добавить виток в первичку, или смотать вторичку? Сейчас вторичка 1 мм провод. Делал же для 40 кГц, а то дальше скин-эффект замучает...
Мужики, подскажите пжлст
Добавлено after 49 minutes 45 seconds:
Не знаю... Мотнул 5+5 по одной жиле проводом 1.1 первичку, просто как эксперимент. Самый минимальный ток почти 120 мА при 75...80 кГц в плече, и 62 Вольта (примерно как и нужно) при 23+23 вторички.
Что делать... Мотать нормальную первичку 5+5 что ли ...
Non progredi est regredi...
- Реклама
покажи расчёт
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Ток ХХ - более 3-х А. Сколько реально - сказать не могу - БП дает максимум 3 А. Как буд-то количество витков не соответствует частоте
Т.е., получается что количество витков, не "попадает" к "привязанной" ей частоте вообще! Делить частоту генератора на два для трансформатора не получается
Складывается впечатление, что 3+3 витка - это программа считает для именно одной "ЕШ" половинки, а это значит, что должно быть 3 витка одной половинки сердечника, плюс 3 витка второй половинки. Итого, 6 витков в одном плече, и 6 витков в другом плече
Последний раз редактировалось K.Vladimir Пт мар 26, 2021 15:35:07, всего редактировалось 1 раз.
Non progredi est regredi...
как моталась первичка?
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Да вроде все как обычно: сперва вторичка (начало - конец все нормально сфазировано), затем доп обмотка, и уж потом первичка - точно так же намотано и сфазировано. Растянуто по длине все равномерно. Даже все в одну сторону мотано. Не первый же раз пуш-пулл собираю
. А тут - на тебе
Думал же до полтинника чтоб генератор работал - феррит-то, старый же как-никак. Не Эпкос
... Когда-то такие ферриты на 50 кГц для 2153 отлично шуровали 
Что самое интересное - ровненькие прямоугольнички, что на микре, что на драйвере, что уже на самих Стоках.
Что еще... А! Токовое ограничение работает просто отлично! Ставил подстроечник и вращал его под нагрузкой (ЛН)!
Думал же до полтинника чтоб генератор работал - феррит-то, старый же как-никак. Не Эпкос
Что самое интересное - ровненькие прямоугольнички, что на микре, что на драйвере, что уже на самих Стоках.
Что еще... А! Токовое ограничение работает просто отлично! Ставил подстроечник и вращал его под нагрузкой (ЛН)!
Non progredi est regredi...
Я имею ввиду половины первички. Они должны мотаться одновременно.
К примеру у вас 4+4 в 5 проводов. Берёте жгут в 10 проводов мотаете 4 витка и потом соединяете правильно концы. Раздельное расположение половин не прокатывает при малом количестве витков.
К примеру у вас 4+4 в 5 проводов. Берёте жгут в 10 проводов мотаете 4 витка и потом соединяете правильно концы. Раздельное расположение половин не прокатывает при малом количестве витков.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Беру шину, пусть из этих пяти проводов, и мотаю одну половинку. Изолирую и мотаю точно так же шиной вторую половинку. Начало-конец фазирую и готово! Всегда мотал раздельно. Раньше проблем не возникало совсем
. Мне так всегда проще было
А если мотать сразу жгутом в 10 проводов, а потом разделять - разница, уверен, что мизерная
. Да и в один слой не влезет... И перехлест на второй слой затем мешать будет... Дело не пойму, но в чем-то другом...
Интуиция подсказывает, что нужно сматывать вторичку, и все переводить на провод потоньше (скин), и просто задать 150 кГц генератор под расчет всего лишь 40
По 4 витка первички и по 21...22 вторички. Или по 5 первички, по 23 вторички и генератор 100 кГц
Но почему на практике вот эти числа более предпочтительные, нежели расчетные
. И практические цифры никак не подгоню к программным - в чем-то да затык 
Может в феррите дело?! Может он "скоростя любит", а его на 16 кГц раньше "гоняли"?!
А если мотать сразу жгутом в 10 проводов, а потом разделять - разница, уверен, что мизерная
Интуиция подсказывает, что нужно сматывать вторичку, и все переводить на провод потоньше (скин), и просто задать 150 кГц генератор под расчет всего лишь 40
Но почему на практике вот эти числа более предпочтительные, нежели расчетные
Может в феррите дело?! Может он "скоростя любит", а его на 16 кГц раньше "гоняли"?!
Non progredi est regredi...
Чтобы проверить феррит на максимальную индукцию подай на обмотку напряжение с генератора и смотри форму тока постепенно увеличивая амплитуду. Все как в обычных трансформаторах только на другой частоте.
Нема у меня нужного генератора... На ум приходит "на скору руку" лишь связка комп+усил на 2030
Либо ваять плату (или навесом) "быстренький" тестер на логике и полевике
По-моему и в этом ТПИ должен быть то же как и в ТВСе 3000НМС
Лопачу инет. И... Случайно наткнулся на тот же сборник программ нашего Старичка, но с уже добавленными в базу наших ТПИ и несколько видов ТДКСов
Вроде бы как уже более подходят расчеты под мой сердеШник
UPD: Что-то уже тот сайт потерял, откуда скачал... А добавить сборник во вложение, что-то никак не получается
Добавлено after 2 hours 10 minutes 3 seconds:
Нашел все же эту ссылку http://soundbarrel.ru/softina/Denisenko.html
Уже сегодня пальцы болят мотать-перематывать... Может завтра продолжу...
По-моему и в этом ТПИ должен быть то же как и в ТВСе 3000НМС
Лопачу инет. И... Случайно наткнулся на тот же сборник программ нашего Старичка, но с уже добавленными в базу наших ТПИ и несколько видов ТДКСов
UPD: Что-то уже тот сайт потерял, откуда скачал... А добавить сборник во вложение, что-то никак не получается
Добавлено after 2 hours 10 minutes 3 seconds:
Нашел все же эту ссылку http://soundbarrel.ru/softina/Denisenko.html
Уже сегодня пальцы болят мотать-перематывать... Может завтра продолжу...
Non progredi est regredi...
А глаза поднять вверх не как?K.Vladimir писал(а):Нашел все же эту ссылку
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Так хоть программой хоть на кумкуляторе считай. Вольт/виток будет зависеть от максимальной индукции. Ее и надо определять.
Говорят феррит портится со временем....но я в это не верю.
Говорят феррит портится со временем....но я в это не верю.
Телекот, там нет в базе сердечников ТПИ и ТДКС. Есть только Ш12х20, но расчет с фактом, почему-то, не совпадаетТелекот писал(а):А глаза поднять вверх не как?
Думаю может завтра вот так поступить https://www.youtube.com/watch?v=UUQeK1WPcsY а там видно уже будет или как получитсяkentgaryk писал(а):Вольт/виток будет зависеть от максимальной индукции. Ее и надо определять.
Non progredi est regredi...
В Ютупе навряд ли хорошему научат. А в качестве генератора и твою схему использовать можно. Запитай управление отдельно, а преобразуемое напряжение меняй от 0 до максимума и смотри как будет меняться ток ХХ. Как начнет резко расти, это и будет начало насыщения, вот и определишь вольт/витки первички, а вторичку посчитаешь уже под первичку.
Да ничего там резко не растет.
Иначе, что значит "резко"?
Ток растет плавно.
Пока сохраняется линейность, все ок.
Иначе, что значит "резко"?
Ток растет плавно.
Пока сохраняется линейность, все ок.
Там не растет. Растет в трансформаторе когда сердечник входит в насыщение. А что происходит ТАМ ведомо только экстрасенсорам, колдунам и папе римскому. 
Для танкистофф и космонавтофф - линейность сохраняется до тех пор пока не наступает насыщение сердечника.Карбофос писал(а):Пока сохраняется линейность, все ок.
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4004856#p4004856"]Для танкистофф и космонавтофф - линейность сохраняется до тех пор пока не наступает насыщение сердечника.[/uquote]
Нет.
Такcист-космонавт.
Выполни простейшую лабораторную работу.
Все зависит от материала.
Нет.
Такcист-космонавт.
Выполни простейшую лабораторную работу.
Все зависит от материала.


