Мелкие вопросы по теории

Express

Вот вот, глубины процесса даже в книгах нет, тока на форуме. Я почаще сюда заходить буду)

Реклама

BlackKilkennyCat

Express, вся глубина процесса здесь: https://studref.com/561583/tehnika/volt ... _dinistora

Реклама

rl55

[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=3953583#p3953583"]Вот вот, глубины процесса даже в книгах нет, тока на форуме.[/uquote]
Ну почему - в книгах сама глубина процесса и есть... Только её не одну прочитать надо... Вернее, изучить... А это не легкое чтиво...

Я же не на форумах этого набрался... Тем более, в то время и интернета-то не было...

Добавлено after 5 minutes 30 seconds:
[uquote="BlackKilkennyCat",url="/forum/viewtopic.php?p=3953586#p3953586"]Express, вся глубина процесса здесь: https://studref.com/561583/tehnika/volt ... _dinistora[/uquote]
Не поймет сходу...
А именно, тот хитрый участок с отрицательным сопротивление, который и объясняет, как динистор на этом участке выскочит из открытого состояния скачком в закрытое...
Именно, наш случай и есть...

Express

Пока эти ребусы в книге разгадаешь крышу снести может, и самое главное книге вопрос не задашь)

Реклама

BlackKilkennyCat

зато когда разгадаешь сразу многое встает на места, складывается картинка не только по динистору. Книге тоже можно задать вопрос, только ответ может быть в другой книге.

Реклама

Ярослав555

[uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=3953564#p3953564"]А то, при амплитудном 300В в сети через 20 кОм на короткую ток в амплитуде 15 мА будет, что явно больше тока удержания (в данной ситуации - отключения) и динистор может не закрыться.[/uquote]
А он закроется на отрицательной полуволне синуса. главное чтобы в кандере энергии не осталось в этот момент.

Реклама

BlackKilkennyCat

Вряд ли светодиод успеет разрядить. В общем, есть сомнения, что такой метод удобен для проверки

Ярослав555

[uquote="BlackKilkennyCat",url="/forum/viewtopic.php?p=3953630#p3953630"]Вряд ли светодиод успеет разрядить. В общем, есть сомнения, что такой метод удобен для проверки[/uquote]
Вот для этого там и 220Ом, а не 10к

Добавлено after 57 seconds:
если погуглить эту схему, то там вообще - применяется лампа накаливания.

rl55

[uquote="Ярослав555",url="/forum/viewtopic.php?p=3953625#p3953625"]А он закроется на отрицательной полуволне синуса. главное чтобы в кандере энергии не осталось в этот момент.[/uquote]Ну, какая-то энергия в момент выключения всё равно останется, но я понял тебя - ты имеешь ввиду, что того тока через динистор уже недостаточно будет для его удержания в открытом состоянии из-за разрядки конденсатора в отрицательном полупериоде.

Тут ведь очень еще от значения емкости зависит для твоего объяснения. Понятно, что при малой емкости напряжение на конденсаторе и, соответственно, ток через динистор при подходе к точке выключения будут пульсировать и вполне возможно, что при определенной емкости к следующему подпитывающему полупериоду ток снизится до тока выключения.
Но сходу прикинуть это сложно, потому для перестраховки и надо ориентироваться на среднее значение выпрямленного тока, который заряжает конденсатор. И тогда точно такой величины ток можно взять после конденсатора, но без пульсаций при достаточно большой его емкости. Это и будет предельный случай для выбора номинала ограничительного резистора (который после диода, 20к у ТС).
Грубая прикидка (без учета падения напряжения на динисторе, св. диоде и резисторе 220 Ом):

средневыпрямленное значение тока равно 0,32 Im, Im=311В/20 кОм =16 мА, Iср=0,32*16=5 мА

В принципе, где-то в точке выключения (тем более, мы исключили указанные падения напряжений, хотя в сети и на 10-20 вольт всё равно больше может быть).
Т.е, при больших емкостях ситуация неоднозначная и надо бы этот резистор хотя бы раза в 2-3 увеличить.
Не люблю я, когда впритык получается.
Возможно, при авторских номиналах и получается необходимая частота вспышек и требуемая яркость, которая от величины емкости и зависит и та же частота тоже от неё...

ЗЫ а если чисто для проверки динисторов, то и вовсе за яркостью гнаться не надо - вот и применить 220к и емкость поменьше поставить под приемлемую частоту. И резистор меньшей мощности тогда потребуется, существенно меньше греться он будет - еще одна выгода...

В общем, как писал ТС, с номиналами поиграться...
Но, сознательно, конечно!

Express

Поиграться с номиналами я поиграюсь. Но скорее всего он жив чем мёртв, всё-таки он открывается а значит вероятно жив. А это хринова. Эта деталь из другой схемы а остальные детали я проверил и не понятно теперь почему эта схема перестала работать...

BlackKilkennyCat

Не всегда при поверхностной проверке можно определить, что компонент строго исправен или неисправен. Бывает "полумертв" или "полужив", и переключение в какое-то окончательное может происходить при каком-либо воздействии, например, температуры, вибрации..

Express

То есть проверяя симистор таким образом сто процентной гарантии нет???

Чтобы проверить, не пробит ли переход, сначала нужно приложить щупы тестера к силовым выводам. Во время процедуры на табло может появиться значение 0 или 1, где 0 – обозначает пробитый полупроводник, а единица полностью исправный. В некоторых моделях измерительных приборов вместо единицы может отображаться значение OL, и то и другое свидетельствует о большом сопротивлении.

Затем переместите один из выводов на управляющий контакт, это приведет к замеру сопротивления между ними. Как правило, значение падения напряжения между A1 и G будет колебаться от 100 до 200, но могут быть и некоторые отличия, в зависимости от модели. Переместите щуп с одного силового вывода симистора на другой, значение в исправном состоянии должно быть равным 1.

BlackKilkennyCat

Простая проверка без тестирования в реальных условиях может 100% гарантировать лишь неисправность.
В противном случае, даже обычный выводной резистор может подбросить сюрприз, например, при нагреве. Мне такой попадался в телеке, два дня искал, почему то работает, то не работает.

Express

Что то вы меня расстроили... Вы предлагаете выкинуть в мусорку все пять деталей включая и переменный резистор. И купить новые???

BlackKilkennyCat

Нет, Вы как-то всё крайности выбираете... Я к тому, что крайностей нет: если все детали определены как исправные, а устройство не работает (при этом 100% должно работать), значит,какая-то деталька врёт, и надо снова тестировать. И лучше всего на том самом устройстве.

Express

Да там больше гореть нечему симистор, динистр и конденсатор который я тоже мультиметром проверял.

Ярослав555

[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=3953743#p3953743"]Что то вы меня расстроили... Вы предлагаете выкинуть в мусорку все пять деталей включая и переменный резистор. И купить новые???[/uquote]
Ты что диммер чинишь? А что с ним случилось?

Express

Оторвался провод и замкнул на схему болгарка работает но обороты не регулируются.

BlackKilkennyCat

Обрыв дорожки, замыкание дорожки... замкнуть может окалиной от искрения - всё черно-сизое надо отмывать.

Express

Внешних очевидных факторов нет. Что то сгорело на низком уровне.