Питание IR2153

[Телекот]

Назревает сразу логический вопрос - а зачем в преобразователе неработающая микросхема? Это штатный режим преобразователя?

Это штатный режим преобразователя в момент включения. А что бы микросхема заработала нужно питание.

Если считать по школьному

Ну по школьному считай в школе.
На сетевом проводе относительно минуса выпрямителя присутствует только одна полу волна, и для расчёта мощности нужно среднеквадратичное напряжение. Тоесть через резистор ток течёт только половину времени.
Вот картинка для изучения.

Там видно чем отличается среднее напряжение и среднеквадратичное.

Добавлено after 24 minutes 47 seconds:
если объяснить просто на пальцах то. Так как ток через резистор течёт толко в одном полупериоде, то есть половину времени то и мощность будет в 2 раза меньше.

[Килиманджаро]

Это что за показометр?
Что он показывает со средней точки электролитов ток через резистор 30 ком 1,38 мА. Что за ерунда?
Там ток 5 мА. должен быть (амплитудное сетевое пополам это 155 вольт).

Кстати, Бобочек сейчас нарисую схемку чтобы у вас потери вообще 0,1 Ватта были.

[musor]

ты совсем тупиш не будет там 155а при пуске...может ваше нескока не будет ка повещет
хвати обсуждать это убожество берите ми или ДЩ и не страдай хуйней

[Килиманджаро]

Если это адресовано мне, то 155 вольт там и нафиг не надо, там и 10 вольт хватит чтобы она стартанула.

[Телекот]

В первый момент там буде напряжение зависящее от соотношения ёмкостей электролитов. Потом под действием постоянного тока один конденсатор начнёт разряжаться, второй заряжаться. То есть буде возникать перекос, пока один конденсатор не разрядится совсем, а второй не зарядится до амплитудного значения сети. через 40 секунд на вашей средней точки останется 20в.

[Килиманджаро]

Если два конденсатор соединены последовательно то ток течет через них в одну сторону всегда (фаза одинакова) - это тот же делитель напряжения, если бы один из конденсаторов разряжался то это значило бы что ток через него меняет направление. Что за дремучесть, откуда это взяли противоположное направление тока?

Поставь два ведра одно над другим, одно на один литр, второе на 10, соедини их последовательно шлангом и подключи к крану. Вода будет всегда в одну сторону течь?

[Martin76]

Еще забыли почему то про питание через снабберную цепочку, вполне рабочее решение, тем более если мощность не киловатты.

[Телекот]

Килиманджаро, Ответь на один вопрос. Через конденсатор может проходить постоянный ток? Нет, а средняя точка это соединение 3х конденсаторов, не через один постоянный ток не пройдёт. Вы думаете симуляторы придумали такие же неучи как вы? Опять нет.
Иди читай книжки, и не мешай здесь.

[musor]

Килиманджаро,Иди читай книжки, и не мешай здесь.

золотые слава

[Килиманджаро]

Телекот, не смешите.
Без картинок симулятора вы никак? Не?
Я вам уже на ведрах пример привел а вы за свое.
Где вы узрели постоянный ток? При зарядке хоть 100 конденсаторов постоянного тока нет, и нет противоположного тока.
Без симулятора что либо свое нарисовать можете?

Кому то интересны ваши картинки? У вас даже два почемуто одинаковых электролита нарисовано а вы за перекос. Смешно.

[musor]

печално когда люди сами не понимаая элементарныйх вешей начинают дават советы в том вопросе в котором некомпетентны... увы такое сейчас сплош и рядом приходить такой новый горе "спец" и начинает всех СТРОИТЬ/УЧИТЬ...и охромная беда если он на руководящую должность попадет считай пропало... произвотству хана...
Килиманджаро</a>, не позорьтесь коли облажались выкручиватся уже ПОЗНО и глупо..лучше промолчать и
пойти

Добавлено after 3 minutes 45 seconds:
в сжеме со средней . ток будет лиш в течени короткого ПП перезаряда банок если схема не стартанула сразу по любой причине одна из банок рванет от перенапряжения на ней

[Телекот]

Где вы узрели постоянный ток?

Микросхема каким током питается? на электролитах (шина 320в) какое напряжение? Постоянное.
Без картинок можно разговаривать с знающим и понимающим человеком. С человеком который запутался приходится разговаривать с картинками, тогда он включает голову и начинает думать почему симулятор не согласен с ним.
Вам как я понял и картинки не помогут включить голову.
Даже если вы соберёте схему в железе и напряжение на средней точке будет падать вы скажите что за показометр такой.

[Килиманджаро]

Во первых чтобы не было фейерверка ставят электролиты на 350 вольт (полное напряжение сети).
Во вторых, для выравнивания напряжения каждый такой электролит шунтируют одинаковыми резисторами около 100 ком.

И не надо туда впаривать конденсаторы на 200 вольт.
Я доходчиво обьяснил?

Если конденсаторы имеют малую утечку, то при разной емкости даже в статическом режиме на них будет одинаковое напряжение за счет шунтировочных резисторов, т. е. выдержана средняя точка.

[musor]

кто в здравом уме туда ставит банки на 350в ??? везде с завода обычно стоят там стоят 200в или даже 160в!!!! и толка там где есть актанкаректор стоят 450 или 520в

[Телекот]

Доходчиво.
Жаль об этом не знают все ведущие специалисты фирм производителей БП. Они по глупости ставят конденсаторы на 200в и шунтируют их резисторами на 300к и больше.
Но один момент, при шунтирующих резисторах 100к и резисторе по питания 30к, эта схема даст максимум 2-3мА для питания микросхемы.
Картинку надо или нет, а то я программу уже закрыл.

[Карбофос]

[uquote="Килиманджаро",url="/forum/viewtopic.php?p=3964084#p3964084"]для выравнивания напряжения каждый такой электролит шунтируют одинаковыми резисторами около 100 ком.[/uquote]
Дружище, через каждый такой резистор течет ток ~1.5 мА. Таким током невозможно выровнять напряжение на банках.

[Килиманджаро]

Вы промышленные полумостовые инверторы а не магазинные видели? Это насчет вольтажа этих конденсаторов.

Микросхема стартанет и при полмиллиампере, в ней не зря заложен гистерезис по питанию. А как только преобразователь запустится то средняя точка автоматически на конденсаторах установится, даже можно один из них выкинуть вообще.

Добавлено after 1 minute 32 seconds:
Карбофос, ты внимательно читал мое сообщение о малой утечке конденсаторов? Померяйй утечку и доложи мне.

[Телекот]

А как только преобразователь запустится то средняя точка автоматически на конденсаторах установится

Если внимательно взглянуть на схему то нет не востановится.
Покажи как пойдёт постоянный ток питания микросхемы через эти 3 конденсатора конденсаторы, они не способны пропускать постоянный ток.
Если только для старта то зачем это всё питай через конденсатор как тема начиналась. Но ещё раз повторю что это неудобно при ремонте и настройке.

[Карбофос]

[uquote="Килиманджаро",url="/forum/viewtopic.php?p=3964100#p3964100"]Карбофос, ты внимательно читал мое сообщение о малой утечке конденсаторов? Померяйй утечку и доложи мне.[/uquote]
Докладываю.

[musor]

Телекот, он спорит уже от упоротости....просто не хочет признать что лажанулся
что до пром инвертороф у них источник питания сет 3ф 400в линейного на выходе моста ларионова там не мног не мало 566в так что если по 2 банки впослел то даже 350 там маловато с учетом обычногоперекоса при ПП
и вполне номалны банки имеют утечку до 1ма...и таких 50% есть конечно и очень низкоутечные -обычно накопителные они а не филтровые