Raspberry Pi

[KPG]

5 причин использовать Linux в 2020 году
https://habr.com/ru/company/vdsina/blog/527264/

[BlackKilkennyCat]

1 причина его не использовать: на нем не работают программы, которые я использую.

[Eddy_Em]

[uquote="BlackKilkennyCat",url="/forum/viewtopic.php?p=3924056#p3924056"]1 причина его не использовать: на нем не работают программы, которые я использую.[/uquote]
Бугога. Это лишь означает, что ты очень ограничен в своем мировоззрении.
В мастдайке работать нереально: там все сделано через одно место. Ты даже не сможешь мастдайку без иксов поставить, если тебе сервер нужен! Ну, а обработка данных? Тоже через жопу: если тебе нужно что-то сделать, будь добр - поставь поверх бубунту со всем набором coreutils, башем и т.п.

Я подозреваю, что мелкомягкие вскоре вообще перейдут на упрощенку: возьмут бубунту и допилят анальный зонд под свои нужды.

[Rimlyanin]

[uquote="Eddy_Em",url="/forum/viewtopic.php?p=3924098#p3924098"][uquote="BlackKilkennyCat",url="/forum/viewtopic.php?p=3924056#p3924056"]1 причина его не использовать: на нем не работают программы, которые я использую.[/uquote]
Бугога. Это лишь означает, что ты очень ограничен в своем мировоззрении.
В мастдайке работать нереально: там все сделано через одно место. Ты даже не сможешь мастдайку без иксов поставить, если тебе сервер нужен! Ну, а обработка данных? Тоже через жопу: если тебе нужно что-то сделать, будь добр - поставь поверх бубунту со всем набором coreutils, башем и т.п.

Я подозреваю, что мелкомягкие вскоре вообще перейдут на упрощенку: возьмут бубунту и допилят анальный зонд под свои нужды.[/uquote]
Это ж надо насколько Вы ограничены в своем кругозоре. Масдайку без иксов... А зачем? А вот обработка фото, хорошо, для полиграфии, где это на линуксе? ТОлько не надо про гимп, который то с профилями работает через пень колоду, то RAW... То ещё что нибудь...
А видеоредактор? А векторный ? Про CAD промолчим уже....

P.S. Я не против *nix и не против винды, я против тех, кто считает свою систему исключительной, вместо того, чтобы обернуться, и увидеть что инструмент подбирают от задач, а не задачи под инструмент.

Где-то ещё лет 8 назад читал в Linux Format'е, что следущий год уж точно станет годом Linux-десктопа. И так почти каждый год.
Нынче за окном 2020 год, кажись? И что? Все также засилье "венды"

[uquote="Eddy_Em",url="/forum/viewtopic.php?p=3924098#p3924098"]и допилят анальный зонд под свои нужды.[/uquote]
Уже
https://pikabu.ru/story/byte_ustroystvo ... mi_7829281

[oleg110592]

инструмент подбирают от задач

среднестатистическому эмбедеру микроконтроллеров АРМ (мы ж в теме АРМ), под его задачи имхо не нужен ни фотошоп, обработка фото, полиграфия, видеоредактор, векторный и даже ворд, хватило бы вполне ДОС а там PCAD4.5/Orcad386 TurboC VolkovCommander MultiEdit+кросскомпилятор, а браузер, офис облачный и пр. можно на андроид планшете или телефоне.
Еще вариант, ближе к этой теме - на андроиде можно в Termux в качестве иде запустить Vim и на сервере компилять, сервер на Raspberry Pi - GCC там родной армовый, с опцией -nostdlib -mcpu=cortex-m0.

[BlackKilkennyCat]

oleg110592, среднестатистический эмбеддер не настолько узкий специалист, а наш так и вообще широкого профиля.
Raspberry Pi - это аппарат. Утверждать, что там есть что-то родное надо с оговоркой на то, что там стоит. У меня изначально там нет ничего.
Помимо профессионалов есть радиолюбители, (мы же на форуме радиолюбителей).

Кстати, для распберри есть ещё один вариант: https://www.riscosopen.org/wiki/documen ... 0RISC%20OS

[oleg110592]

о том что стоИт или не стоИт речи не было, про "родной" речь шла. У меня на карточку GCC изначально в ~/bin например закинуто и на компутере основном так (закидывается скриптом при инсталляции). Форум для всех, пишут про любителей в постах часто - но про радиолюбителей в правилах ни слова. Себя профи не считаю - "я только учусь"(c). Парочка профи на форуме есть, может больше.

[BlackKilkennyCat]

[uquote="oleg110592",url="/forum/viewtopic.php?p=3924209#p3924209"]о том что стоИт или не стоИт речи не было, про "родной" речь шла. У меня на карточку .[/uquote]
Не шла речь про родной. Речь о вообще. Я приобрел без карточки. Потому и говорю, что необходимо изначально оговаривать некие условия.
В любом случае, спор древний как мир (ос). И точно так же, почти ни к чему не приведёт.

[oleg110592]

Хорошо - постараюсь теперь оговаривать типа так: "GCC там родной армовый, если вы его установили"

[BlackKilkennyCat]

да-да. и просто сообщение будет очень не простое ведь так много нюансов! ко всему можно придраться

[Rimlyanin]

[uquote="BlackKilkennyCat",url="/forum/viewtopic.php?p=3924184#p3924184"]Raspberry Pi - это аппарат.[/uquote]
ИМенно же.


Просто ж когда у тебя в руках есть только молоток, тогда все вокруг превращается в гвозди.
И как бы не хвалил владелец молотка свой молоток, как бы не говорил что им можно сделать все, и что нельзя сделать, то и не нужно никому, всегда можно найти задачу, для которой другой инструмент подойдет лучше.

[iddqd]

[uquote="oleg110592",url="/forum/viewtopic.php?p=3924158#p3924158"]среднестатистическому эмбедеру микроконтроллеров АРМ (мы ж в теме АРМ), под его задачи имхо не нужен ни фотошоп, обработка фото, полиграфия, видеоредактор, векторный и даже ворд, хватило бы вполне ДОС а там PCAD4.5/Orcad386 TurboC VolkovCommander MultiEdit+кросскомпилятор, а браузер, офис облачный и пр. можно на андроид планшете или телефоне.[/uquote] Только я бы при этом наверное искренне ненавидел такой род занятий. С одной стороны - куча проприетарных и платных программ, в которых вообще хрен чего изменишь, даже если очень хочется. С другой - все данные сопрут наглые корпоративщики из гугл и майкрософт, а потом до кучи еще грохнут сервис без предупреждения, как гугл пикасу и гуглокод, со всеми доками/фотами/чего там - и что хочешь то и делай! Решил их менеджмент что сервис недостаточно прибылен чтобы с ним возиться - чао-какао, дорогие пользователи!

И это, у gcc код как-то сильно эффективнее оптимизирован чем у turbo C. Не говоря о том что я давно забыл что за уродство - модели памяти. Люблю линейные регионы памяти без дурацких банков и странных ограничений. Да и турбоси для арм вроде не было, а на фоне арм (что A, что M серий) - x86, извините, редкостный урод, с какой стороны не глянь. Даже x86-64 - весьма так себе.

А у андроида, извините, средства ввода - пальцетык годится для потребления контента. Ну может игры еще какие, не сильно интеллектуальные/быстрые. Все остальное пальцетыком получается намного хуже. Я тут как-то попробовал на андроидном планшете звук отредактировать. Кстати, почему бы это эмбеддеры не могут себе приличный звук в устройство на сигналы поставить? Ну так вот, на андроиде я долбался 15 минут с тем что на компе (можно даже на распберри, кст) за 3 минуты сделал бы в бесплатном (и открытом) audacity обычной мышкой. Это даже если забыть о том что гадская программа на этом мусорном ведре постоянно рекламу выкидывала, активно мешаясь.

Еще вариант, ближе к этой теме - на андроиде можно в Termux в качестве иде запустить Vim и на сервере компилять, сервер на Raspberry Pi - GCC там родной армовый, с опцией -nostdlib -mcpu=cortex-m0.

Фигня вопрос, это даже работает. Я так на одноплатнике, хоть и не малинном, а апельсинном, прикололся, с cortex M3 и дебианом, посмотреть - прокатит ли? А таки прокатывает. И даже драйвер FTDI я там себе конечно же положил, так что там же stm32flash'ем и прошился заодно . Немного изврат - но работает. В конечном итоге это такой же компьютер, может все то же самое что и любой другой. Просто мельче и предсказуемее.

Добавлено after 6 minutes 29 seconds:
[uquote="Eddy_Em",url="/forum/viewtopic.php?p=3924098#p3924098"][uquote="BlackKilkennyCat",url="/forum/viewtopic.php?p=3924056#p3924056"]1 причина его не использовать: на нем не работают программы, которые я использую.[/uquote]
Бугога. Это лишь означает, что ты очень ограничен в своем мировоззрении.
В мастдайке работать нереально: там все сделано через одно место. Ты даже не сможешь мастдайку без иксов поставить, если тебе сервер нужен! Ну, а обработка данных? Тоже через жопу: если тебе нужно что-то сделать, будь добр - поставь поверх бубунту со всем набором coreutils, башем и т.п.

Я подозреваю, что мелкомягкие вскоре вообще перейдут на упрощенку: возьмут бубунту и допилят анальный зонд под свои нужды.[/uquote]

У них там есть какой-то windows core, чтоли. Но вот его администрирование - и правда windows hardcore. И, кстати, в десяточке с кейлогерами MS именно это и сделал, WSL называется. Косит под обрубок убунты. Видимо, сделать мало-мальски потребное окружение своими силами они окончательно отчаялись. Правда я не понимаю зачем нужна кривая пародия на линукс, с кейлогером и активацией, но мало ли чего странного бывает. Глядишь, еще пару версий и они и ядро Linux'ное возьмут, благо системное программирование под винду они по сути убили - и развивать их ядро уже просто толком и некому.

[Eddy_Em]

[uquote="iddqd",url="/forum/viewtopic.php?p=3924529#p3924529"]Глядишь, еще пару версий и они и ядро Linux'ное возьмут, благо системное программирование под винду они по сути убили - и развивать их ядро уже просто толком и некому.[/uquote]
Угу, я тоже такого мнения. В конце-концов мелкомягкие мудаки пойдут по тому же пути, что и гугол: возьмут ядро линукса и вокруг него навертят свою игровую прошивку. И в итоге еще одна бубунта кривая получится. Или андроид. А вантузоиды продолжат радоваться своему анальному зонду.

[Paguo-86PK]

А у андроида, извините, средства ввода - пальцетык годится для потребления контента. Ну может игры еще какие, не сильно интеллектуальные/быстрые. Все остальное пальцетыком получается намного хуже. Я тут как-то попробовал на андроидном планшете звук отредактировать. Кстати, почему бы это эмбеддеры не могут себе приличный звук в устройство на сигналы поставить? Ну так вот, на андроиде я долбался 15 минут с тем что на компе (можно даже на распберри, кст) за 3 минуты сделал бы в бесплатном (и открытом) audacity обычной мышкой. Это даже если забыть о том что гадская программа на этом мусорном ведре постоянно рекламу выкидывала, активно мешаясь.

Вoт и я так думаю, смотря. как сотни людей сутками полируют экраны своих телефонов.
А так как я четыре месяца не включал свой ПК, довольно хорошо освоился со смертфоном и даже клавиатуру к нему подключал, чтобы быстрее отладить свой скрипт, который уж два года как делаю и уже подгоняю под смартфон. Приходилось на ПК всё писать, заливать в хост, потом включать смартфон и смотреть, как на нём эта страница работает, чтобы учитывать показания гироскопа. А подключив клавиатуру к смартфону и установив редактор HTML, думал, станет быстрее, так как ни в какой хост перезаливать сценарий не нужно и локально всё отлажу. Тем более, знакомые программисты под Андроид программы так и пишут - в метро на своём же смартфоне.
Но, лишний раз убедился, что это - дикое извращение!

А за Raspberry Pi за огромным монитором с клавиатурой и мышью чувствую себя ничуть не хуже, чем за своим ПК: После всех смартфонов - как из деревенского туалета с цветной рекламой на стенах, закрывающей многие щели от ветра, будто снова окунулся в свой бассейн с подогревом и массажем!
Аж пару часов передёргивало от мысли о смартфонах, как воспоминаниях о страшном сне.

[Rimlyanin]

[uquote="Paguo-86PK",url="/forum/viewtopic.php?p=3922906#p3922906"]в октябре не выдержал и купил Raspberry Pi 4 на 8 Gb ОЗУ[/uquote]
[uquote="Paguo-86PK",url="/forum/viewtopic.php?p=3924628#p3924628"]Raspberry Pi за огромным монитором с клавиатурой[/uquote]
Raspberry Pi 400
https://habr.com/ru/company/skillfactory/blog/526080/

Говоря коротко, Pi 400 — это версия 4GiB Pi 4, но немного быстрее, которая поставляется предварительно собранной в небольшом клиновидном корпусе со встроенной клавиатурой.

https://3dnews.ru/1024358/predstavlen-r ... o-tsene-70

Организация Raspberry Pi Foundation, выпускающая популярные одноплатные компьютеры для разработчиков, представила очень любопытный продукт — устройство под названием Raspberry Pi 400.
Анонсированное решение — это компактный ПК, выполненный в виде клавиатуры небольшого форм-фактора, без блока цифровых кнопок в правой части. Основой служит системная плата на базе Raspberry Pi 4, включающая процессор Broadcom BCM2711 с четырьмя 1,8-ГГц ядрами Cortex-A72 и 4 Гбайт оперативной памяти LPDDR4-3200.

https://xakep.ru/2020/11/03/raspberry-pi-400/

На этой неделе инженеры Raspberry Pi Foundation представили не совсем обычный гаджет, отличный от привычных всем одноплатников. Raspberry Pi 400 – это полноценный компьютер, размещенный в корпусе небольшой (286 х 122 х 23 мм) клавиатуры.

[Paguo-86PK]

Mир вертится по кругу: Как мода была РАДИО-86РК и ZX-Spectrum упаковывать под клавиатуру, так снова возвращаются к этому форм-фактору:

И выход видео, и D14 - Малиновый РК XXI века.

P.S.: Только с этими HDMI лучше, чтобы компьютер не двигался!

[BlackKilkennyCat]

насчет моды с радио-86рк в одном ряду со спектрумом - это мощно...

[Paguo-86PK]

[uquote="BlackKilkennyCat",url="/forum/viewtopic.php?p=3925002#p3925002"]насчет моды с радио-86рк в одном ряду со спектрумом - это мощно...[/uquote]Eщё в декабре, до начала заварухи с коронавирусом, я переписал на 70% содержимое ПЗУ программы "МОНИТОР", несколько расширив функционал некоторых директив и освободив ячейки под резерв. Осталось лишь переписать подпрограмму опроса клавиатуры и ввести механизм переключения задач по "УС+ТАБ", чтобы две программы можно было переключать на-лету. Но, поспорил в сети на тему поддержки такого функционала и плюнул (пол года пыхтел над перебивкой всех 2 Кб ПЗУ ассемблером синтаксиса Intel, а народ требовал делать это в Zilog-синтаксисе).
Написал утилиту одну с нуля по просьбе одного новоиспечённого пользователя РК.

P.S.: Так что с РК я имею дело до сих пор не только рамками своей аватарки: Кодирование на ВМ80 помогает держать мозги в восьмибитной форме, что облегчает программирование в тех же AtTiny.

[BlackKilkennyCat]

мне облегчает программирование в сколькоугоднобитности именно программирование, пофиг в чём-на-чём, для этого не достаю БК-0010 из шкафа.
Но я к тому, что Радио-РК86 при всех своих заслугах вряд ли был законодателем мод. Спектрум - да. Массовость его фантастическая, но... и он вряд ли был первым. Скорее всего, Атари.

Хотя, конечно, хотелось бы снова включить БК... надо собрать ту штуку из конкурсных работ.

[Мурик]

переписал на 70% содержимое ПЗУ программы "МОНИТОР"

Зачем? Зачем играться с устаревшим железом?
Современное намного интереснее.

помогает держать мозги в восьмибитной форме, что облегчает программирование в тех же AtTiny.

Сейчас не только процессоры 32/64 битные, но и у микроконтроллеров такая же разрядность. Зачем вам 8 бит? Может у вас еще автомобиль запорожец ЗАЗ-966 1970 года выкуска и черно-белый ламповый телевизор?