Мелкие вопросы по теории

[jast321]

Но что может дребезжать ? Сигнал на затвор идёт с тл494, в которой время импульса регулируется переменником

[Ярослав555]

ну, на генераторе TL-ки что у нас? пилочка? когда пилка достигает порогового уровня TL-ка пытается переключиться. В этот момент переключение вызывает возмущения в схеме - например опора дергается. ТЛ-ка начинает переключаться обратно...
Я не спец по ТЛ-кам, но мне кажется что тут нечто подобное.

[jast321]

Ярослав555, да там схема до предела простая. В обвесе практически ничего.
Вы имейте в виду возмущения в обвесе?

[rl55]

[uquote="AlexFord",url="/forum/viewtopic.php?p=3910668#p3910668"]А еще скажите, какие токи должны быть на входе (как рассчитывать резисторы)? И какими токами допустимо нагружать выходы КМОП микросхем? (561 тм2 и 561 тл1)[/uquote]
Нагрузочные токи у них небольшие - на 1 мА можно рассчитывать. Зависят от напряжения питания. Вот при 15 В наибольшие.

По входу, уже сказали - можно считать, не потребляют, ибо там затворы полевиков подключены да защитные диоды в обратном смещении.
Поэтому их можно переключать через мегаомные сопротивления. Но, только статически или на очень низких частотах, но там, где крутизна фронтов на входах не имеет принципиального значения, ибо входная емкость будет заваливать фронты на входе и, например, счетчики перестанут работать.

Вот это ценное свойство работать с высокоомными сопротивления на входе и используется в различных формирователях и генераторах, позволяя применить сравнительно небольшие емкости в их частотозадающих цепях.
Вот можешь ознакомиться с формирователями на КМОП у Бирюкова - думаю, тебе это будет полезно: Радио 1985, №8, с. 31.
Кстати, там описан самый простейший подавитель дребезга контактов совсем без активных элементов (и я сам его испытал в свое время):



Ввиду маленькой емкости (200 пФ), отрицательный импульс возникакет от самого первого касания контактов, а последующие не влияют, т.к., емкость от первого касания полностью зарядилась, а разрядиться ввиду мегаомного резистора R1 быстро не может...
По-моему, оригинально!
Вот в твоей схеме, используя этот формирователь, можно совсем выкинуть ТЛ1, подключив его непосредственно на вход С триггера, только перевернув его вверх ногами, для получения положительного импулься при замыкании кнопки.
Цепь сброса тоже можно непосредственно к входу R подключить, опять же перевернув её - С4 к плюсу, R5 - к минусу.

Спойлер

[Ярослав555]

[uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=3910877#p3910877"]Ярослав555, да там схема до предела простая. В обвесе практически ничего.
Вы имейте в виду возмущения в обвесе?[/uquote]
не вижу ни схемы, ни фото монтажа

[SW_Сервис]

rl55, за такую "разработку" (я про реле 22.3777) убивать надо! Можно было отделаться одним (!) реле и чуток рассыпухи. Ни тебе дребезга, ни установки в "0" и пр. халабуды. Назначение этого реле - управление ПТФ (противотуманки) от кнопки без фиксации.

[rl55]

[uquote="SW_Сервис",url="/forum/viewtopic.php?p=3911100#p3911100"]rl55, за такую "разработку" (я про реле 22.3777) убивать надо![/uquote]
Ну, не меня же...
Какую схему автор поста принес, такую и анализируем по его просьбе.
Мне, допустим, показалось, что ему интересна именно логика работы этой схемы, потому я и расширил объяснение для лучшего понимания и дал вариант упрощения, тем более, он им изначально на это упрощение намекал.

[AlexFord]

Спасибо большое за разъяснения! Стало понятнее. Да, мне интересна именно логика работы такой схемы. За ссылки на журнал Радио отдельное спасибо. Буду изучать!

[jast321]

[uquote="Ярослав555",url="/forum/viewtopic.php?p=3911063#p3911063"][uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=3910877#p3910877"]Ярослав555, да там схема до предела простая. В обвесе практически ничего.
Вы имейте в виду возмущения в обвесе?[/uquote]
не вижу ни схемы, ни фото монтажа[/uquote]
А, устройство вчера отдал. Фото платы не сделал. Она работает. Просто хотелось разобраться а этих колебаниях

[HochReiter]

Тогда только предположения. Самое вероятное - Ярослав555 уже сказал: Обратная связь с участием компаратора TL-ки. Ключ открылся, пошёл ток, где-то что-то просело и стало опять ниже уровня переключения, ключ закрылся, напряжение вернулось в исходное и стало больше, ключ открылся и так много раз, пока пила не удалилась от уровня переключения на расстояние большее просадок и подскоков. Просадки небольшие, милливольты или доли милливольта, но компаратор в TL494 таки без гистерезиса.

[Ivanoff-iv]

не, это вряд-ли... т.к. там на выходе компаратора триггер, то он бы начал оба ключа поочереди дергать и пошел бы звон в оба канала

[HochReiter]

TL 494 умеет и в однотактном режиме, без участия триггера. Да и триггер переключается не компаратором, а тактовым генератором, картину он не изменит. А про второй ключ, если он есть, ТС нам не рассказывал. Может, там то же самое.

[fin45]

[uquote="aletdin",url="/forum/viewtopic.php?p=3897963#p3897963"]здравствуйте, уважаемые! прошу совета....[/uquote]

Начнете с конденсаторов https://pikabu.ru/story/kak_pochinit_monitor_4546515 закончите ремонт заменой ламп CCFL на LED https://mysku.ru/blog/aliexpress/66534.html на LED.
Если руки из нужного места растут то можете купить за 500 рублей.

[jast321]

Привет. Есть некий вопрос: имею линию она защищена дифф автоматом. Почему при замыкании нолевого проводника с заземлением срабатывает дифф защита? Значит протекает ток достаточный для срабатывания. Каким таким образом ток может потечь от нулевой жилы в заземление? Веди они же соединены на подстанции и разности потенциалов быть не может. К тому же дом только сдан.

[Ярослав555]

[uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=3914638#p3914638"]Привет. Есть некий вопрос: имею линию она защищена дифф автоматом. Почему при замыкании нолевого проводника с заземлением срабатывает дифф защита? Значит протекает ток достаточный для срабатывания. Каким таким образом ток может потечь от нулевой жилы в заземление? Веди они же соединены на подстанции и разности потенциалов быть не может. К тому же дом только сдан.[/uquote]
условием работы диффавтомата есть РАВНОСТЬ токов фазы и нуля. у вас на нуле есть потенциал, вольт-два-десять. Вы этот потенциал замыкаете на землю. получается в нуле ток течет, в фазе - нет. это условие отключения диффавтомата. в чем проблема?

Добавлено after 3 minutes 6 seconds:
следующий вопрос будет - откуда на нуле десяток вольт? и я отвечу - закон Ома. в нуле протекает ток на подстанцию. Нулевой провод имеет сопротивление. ток * сопротивление = напряжение.

[Artik999]

Какое усиление у ОУ, с указанными номиналами?

[korob]

31...43.

[Artik999]

korob, чёт мало, это со схемы датчика тока, там толстенныф шунт миллиметра 2 и коротенький, при этом токи маленькие, 0.1-0.3А уже более-менее нормально показывает

[korob]

чёт мало

Ну что тут поделаешь, такова суровая реальность...

[Artik999]

korob, Типа если бы было больше усиление, то была бы больше ошибка, поэтому микросхема просто домножает просто циферками(приписывая нули) потом что есть?

Хотя странно, сколько там падает на этом шунте при 0.3А...
Наверное усиления 40 раз будто и нету, всё равно неотличимо от нуля значение.
Слишком чувствительная микросхема должна за ОУ идти, но толку тогда вообще от установки ОУ?