усилитель звука на TDA7377

[OlolOшник]

[kentgaryk]

программный фильтр

Зачем мне какая то софтовая примочка? Срабатывает клип-детектор и мигает светодиод, можно подключить осциллограф и тоже прекрасно видно. Да и ушами слышно нечистые верха если навалить лишку громкости на слабенький усилитель.

Подвозбуд это уж совсем говно, а не усилитель, у меня таких нет. Хотя некоторые советские хайфаи грешили подвозбудом при определенных условиях.

[ибуки]

Срабатывает клип-детектор и мигает светодиод

это после усилителя?или на входе? и Вы уверены что это вч,этот клип -детектор ведь широкополосный,фнч на входе усилителя стоит?

[kentgaryk]

Конечно уверен! Уши то все таки я не затыкаю. Когда срабатывает при ударе по большому барабану или вступлении бас-гитары то по нижним, а когда при ударе по тарелочкам то по верхним.

[12943]

[uquote="ибуки",url="/forum/viewtopic.php?p=3910016#p3910016"]

то пикфактор мощности порядка 100

это если усилитель дерьмо,если усилитель быстродействующий или ламповый то такой мощности не нужно на счвч,[/uquote]
Не хочу показаться занудой, но про мощность здесь я не сказал ни буквы. Пикфактор это не мощность, это нечто другое, независимое от мощности. Он показывает какой должна быть средняя мощность,
в долях от максимальной чтобы не было ограничения.

потомушта динамическая линейность выше,чем например у 50вт глубокоосника с низким полюсом,который только на синусе как бы хорош

Я вот интересуюсь в целях повышения образованности:
1) "шта" такое "динамическая линейность", как она измеряется, какими приборами?
2) сколько это в герцах "низкий полюс" и чем собственно он не угодил, если глубина ООС на 20 кГц у глубокоосника децибел этак на 60-100 больше, чем у любого мелкоосника?
3) что такое музыкальный сигнал, имеет ли его спектр точные границы и как подлецу Фурье удалось убедить всех математиков мира в том, что сигнал ограниченного спектра
может быть представлен (т.е. фактически заменён) конечным числом синусоидальных составляющих, причем самая высокочастотная составляющая равна верхней границе спектра?

Это что же получается, любой усилитель, усиливая электрическую копию музыки, обязательно работает на синусе или смеси этих проклятых синусов?
Это как же наглости хватило у этого, извиняюсь за выражение, Фурье, покуситься на святое, на 3,14здёж про ни на что не похожий Музыкальный Сигнал?

клиппинг это миф

Чуть не прослезился, оформлю в рамочку и повешу в туалете.

,тк ламповый двухтакт 15вт прекрасно работает и нету никакого клипа

Да знаю, знаю, Запор - самая лучшая машина (для того, у кого Запор).
На самом деле абсолютно неважно, как срёт усилитель, кирпичами или мягкими лепёшками. Например сигнал после жесткого ограничения в 20% амплитуды показывает 8% нелинейных искажений.
Многие лампадники счастливы от усилителя с 5% искажений и чо?

,а вот 50вт говноусь звучит хреново,при одинаковой громкости

Дак я ж как раз предлагал избавиться от гавна в пользу превосходной по всем показателям конструкции имеющей и непревзойдённое качество, и наличие КИТ, и простоту настройки, и техподдержку.
https://rcl-electro.ru/threads/%D0%A1%D ... post-88819

это потому что 100вт усилитель имеет приличный спектр на мощности гораздо меньшей,лампового или транзисторного в А классе 10вт

Да ну? Во вложении спектр гармоник 100 ваттного усилителя на частоте 20 кГц и максимальной мощности;
интермодуляционные искажения двухтонального сигнала 19+20 кГц опять же на максимальной мощности, согласно еретику Фурье (смотри выше), это самый жесткий тест на реальном звуковом сигнале.
И это ещё позорные показатели, есть усилители с -180 дБ интермодуляции.

[As]

[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=3910303#p3910303"]...я ж как раз предлагал избавиться от гавна в пользу превосходной по всем показателям конструкции имеющей и непревзойдённое качество, и наличие КИТ, и простоту настройки, и техподдержку...[/uquote]По идеологии, усилитель немного напоминает древнюю "Оду-102"... Случайность?

[OlolOшник]

[uquote="OlolOшник",url="/forum/viewtopic.php?p=3910062#p3910062"][/uquote]
Извините, что влезаю в серьезные разговоры серьезных дядек, но ответьте, пожалуйста, а то не усну

[kentgaryk]

не усну

Выкинешь не заметишь! Спи спокойно как Ленин в мавзолее!

[OlolOшник]

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3910553#p3910553"]

не усну

Выкинешь не заметишь! Спи спокойно как Ленин в мавзолее! [/uquote]
Замечу-не замечу - это уже другой вопрос.

Если от его применение усилителю в целом или конденсаторам в питании будет лучше, легче работать, то надо ставить.

Сейчас от электролитов до блокировочных где-то 3см толстого сечения, достаточно ли этого, чтобы "усилителю в целом или конденсаторам в питании было лучше, легче работать"?

Кстати, электролитов 2шт, куда, в такой случае, его лучше присобачить?(если он все-таки нужен)

[kentgaryk]

Если от его применение усилителю в целом или конденсаторам в питании будет лучше, легче работать, то надо ставить.

Они тоже не заметят! Но если поставить то они и этого не заметят, так что можно ставить!

[12943]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3910490#p3910490"]По идеологии, усилитель немного напоминает древнюю "Оду-102"... Случайность? [/uquote]
Если не понимать в чём заключается идеология, то может напоминать всё, что угодно, построенное на транзисторах: оду, моду, шмоду.

[ибуки]

OlolOшник, он не нужен тк вч токи замыкаются через керамику которая стоит возле микросхемы и до электролита не доходят
ничего не имею против парафинна ,хороший усилитель но усилитель это еще не все,важна связка с АС,поэтому биампинг все равно будет лучше и не всегда нолики искажений залог хорошего звука
и если не секрет чем меряли -153дб интермодуляции в железе?
и еще расскажите как без ослика ему настроить коррекцию раз это массовый КИТ,а то не факт что подсвистывать небудет,особенно с левыми китайскими транзисторами
за цену пустой платы парафинна можно лм3886 купить.там результат более предсказуем

[As]

[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=3910608#p3910608"][uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3910490#p3910490"]По идеологии, усилитель немного напоминает древнюю "Оду-102"... Случайность? [/uquote]
Если не понимать в чём заключается идеология, то может напоминать всё, что угодно, построенное на транзисторах: оду, моду, шмоду.[/uquote]
А Вы видели схему Оды?

[12943]

Для ибуки:
Все приличные усилители должны иметь компенсатор сопротивления проводов к многополосной АС, это почти закрывает проблему,
хотя многополосное усиление ещё чуточку лучше.
"Нолики искажений" и инструментальные измерения других параметров, если они проведены со знанием дела, а не сдуру или для обмана, дают стопроцентное соответствие качеству звучания.
Именно так: чем больше ноликов, тем лучше.
В железе такие уровни измеряют звуковой картой с использованием режекторного фильтра. Фильтр подавляет основные частоты примерно на 70 дБ, шум обычной звуковухи -120,
соответственно порог обнаружения интермодов -180...-190 дБ.
Настраивать без осцила усилитель, это всё равно, что измерять напряжение в розетке без вольтметра или токарить без штангенциркуля, то есть крайняя степень дурости.
Но если надо, то можно самостоятельно запаять и отправить для настройки, такую помощь предлагают.
Пустую плату покупать крайне невыгодно, особенно при непреодолимом желании покупать детальки, где дешевле. Предлагают полный набор для сборки.
А так, да, можно купить и ЛМ, и тда2030, и какое-нибудь худо собрать, но неужели не противно всю жизнь копаться в дерьме?

Добавлено after 36 minutes 5 seconds:
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3910631#p3910631"]А Вы видели схему Оды?[/uquote]
Смотрю на это убожество:
1) усиление ОУ порезано конденсатором местной ООС,
2) неуклюжая попытка применения противоперегрузочной коррекции на входах ОУ, при таком номинале конденсатора с неё толку, как с козла молока,
3) один каскад усиления после ОУ, конечно же ОЭ, проблемный в смысле коррекции усилителя, и конечно же с местными ООС, убивающими усиление,; этого крайне недостаточно,
4) двойка на выходе - тоска - даже оставшиеся, после применения местных ООС, возможности усиления реализовать не удастся,
5) Апофеоз: местная ООС охватывающая усилитель напряжения и ВК, жалкие остатки усиления выжжены напалмом.

Вывод простой: без использования симулятора спроектировать усилитель не было никакой возможности.
Ну так то сорок лет назад, симулятор был недоступен. Сейчас-то что тупить? Все относительно простые схемы и принципы их коррекции разжеваны вхлам - бери, пользуйся.
Понятно, что предложить что-то полезное своё, ума хватит далеко не у всех, но понять чужие разработки, при наличии подробных разъяснений, можно же?

[As]

Однако, предки смогли - а вот нынешнее поколение простую схему без помощи компьютера рассчитать не может! Более того, гоняясь за шестым знаком после запятой, забывают о паразитных параметрах - и реально собранная "супер-пупер-нафиг" схема оказывается ничем не лучше классической... Не верите - гляньте фотографии "готовых конструкций", их много и на этом, да и на других ресурсах, ошибки монтажа грубейшие!

[12943]

Я же уже же объяснил, что предки ничего не смогли, но у них была уважительная причина.
При чём поколение, если практически даже простая схема быстрее в симуляторе, чем на бумажке. Если есть желание можете считать в столбик, а калькулятор выбросить в помойку.
Тот, кто гоняется, не забывает. Про "супер-пупер" какая-то глупость, не более. И зачем мне смотреть на творения каких-то дураков? Я учиться люблю.
На этом форуме, да и почти на всех других ничего про усилители нет.

[ибуки]

если практически даже простая схема быстрее в симуляторе, чем на бумажке.

только модели кривые,нет учета паразитных реактивностей ,наводок и результат совсем другой в железе,он(симулятор) нужен лишь для грубой прикидки

[kentgaryk]

Чем считать столбиком или симулятором все равно, меняется только время счета. Важнее всего адекватность модели которую мы обсчитываем, с этим сложнее и раньше было сложно и сейчас.
Реально хорошие схемы, неважно чего, усилителя НЧ либо плуксуирующего генератора пси-поля , появляются после многократного макетирования грамотным разработчиком, тоже с повторяемостью параметров, но нужен еще набор реальной статистики и огромный задел.
То что реально сейчас положительно по сравнению с тогда - выше качество элементов и ниже их цена, не надо экономить лампы.

Так что калькулятором/компьютером можно пользоваться, а можно и не пользоваться, это не повлияет на конечный результат хотя и снизит трудозатраты на некоторые процессы производства. Усилитель станет не лучше, но дешевле!

[ибуки]

качество реального усилителя зависит от качества примененных деталей и хороших приборов для настройки ,с чем сейчас проблема(за доступные деньги),вот поэтому проще вылизать обвес лм3886 ,выше повторяемость
и мне се таки не верится в "железные"-153дб интермодов,очередной пиар разрабов этого усилителя,а то буржуи с их инвестициями ждали пока народные умельцы схему придумают)))))все уже давно придумано 30лет назад,сейчас только технологии выше и детали лучше(не китайские)
ЗЫ сейчас имхо надо на композиты смотреть,та же LT1210+два латерала вот вам и простой качественный усь,но опять дорогой
А по большому счету сейчас нет спроса на хороший звук,почти всех устраивает китайский Д класс.эра меломанов закончилась,сейчас эра ютуберов))))

[As]

[uquote="ибуки",url="/forum/viewtopic.php?p=3910745#p3910745"]...по большому счету сейчас нет спроса на хороший звук,почти всех устраивает китайский Д класс.эра меломанов закончилась,сейчас эра ютуберов))))[/uquote]Соглашусь... Упавший уровень культуры снизил запросы, сейчас молодёжь покупает сабвуфер в гнилую девятку, а не Hi-Fi АС для дома...