Частотный преобразователь

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


tlsr
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 23:50:30

Re: Частотный преобразователь

Сообщение tlsr »

[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=3888171#p3888171"]Подтверждаю.[/uquote]Спасибо большое за разъяснение.
А скажите какое минимальное входное напряжение для бульдюка при 3кВт? У меня в селе напряжение падает очень часто до 175В ( в среднем 190-200В ). Хотел запустить дровокол с мотором 3кВт - при 200В еле пускается и уходит в защиту по DC. Поэтому собираю бульдук.
Огромное СПАСИБО за Ваши труды!
Реклама
Sklim
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Вт апр 12, 2016 00:54:45

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Sklim »

[uquote="K.Vladimir",url="/forum/viewtopic.php?p=3888868#p3888868"]С одной стороны подойдут (по току, по напруге и по коммутации...), а вот с другой стороны - нет... Единственная загвоздка - отсутствие внутреннего диода :? ... Чтоб они, именно эти транзисторы, "попкорн" не устроили, от ЭДС самоиндукции обмоток двигателя :dont_know: . Пробовать на них внешние диоды ставить :dont_know:[/uquote]
Какие посоветуете?
Реклама
K.Vladimir
Друг Кота
Сообщения: 3405
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Откуда: Краснодон, РФ

Re: Частотный преобразователь

Сообщение K.Vladimir »

Довольно много вариантов... Те же G4PH50UD - я их на всех своих инверторах ставил. Так же можно что-то из серии FGL, FGH, (только на FGA!!!), IKW, STGW и прочее, прочее, прочее.... Даже модули :) ! Чтобы ток Коллектора, был не ниже в восемь раз, от мощности мотора (Iтранз>=Pмот/8).
Воспользуйтесь поиском, снизу-слева каждой страницы этой темы, есть окошечко и кнопка "Найти".
Non progredi est regredi...
Sklim
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Вт апр 12, 2016 00:54:45

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Sklim »

Спасибо, по транзисторам всё понятно.Но имел в виду дополнительные диоды к IRG4PC30F
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
lekt
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2020 19:18:01

Re: Частотный преобразователь

Сообщение lekt »

[uquote="tlsr",url="/forum/viewtopic.php?p=3888991#p3888991"]А скажите какое минимальное входное напряжение для бульдюка...У меня в селе напряжение падает...[/uquote]
Собирал Бульдюк по той же причине. Пока времени нет в корпус оформить, нагружал чайником 2 кВт. Снижал входное напряжение ЛАТРом до 170 вольт Сdc держится 310В, входной ток при этом 12-13 А. Сdc примерно 2000 мкФ. Компоновка примерно как у Дмитрия. А реальные испытания на двигатель покажут все нюансы. Немного фото. Китайский показометр показывает на 5 вольт больше по току вроде не врет.
Изображение Изображение U на Сdc Изображение 50В на клетку Изображение Изображение Компоновка. Пока такая :oops:
Ну и небольшое видео работы. На фоне шума слышно как чайничек закипает :tea:
https://yadi.sk/i/UXPwrIgqdBsOxQ
Реклама
profradio
Встал на лапы
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Чт фев 11, 2016 16:59:20
Откуда: Иркутск

Re: Частотный преобразователь

Сообщение profradio »

Подскажите какой транзистор предпочтительней для двигателя 3 кВт -
IHW20N120R3 (H20R1203), Транзистор 1200V 40A 310W [TO-247-3]
или
HGTG11N120CND, Транзистор IGBT 1200В 43А 298Вт [TO-247]?
Реклама
K.Vladimir
Друг Кота
Сообщения: 3405
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Откуда: Краснодон, РФ

Re: Частотный преобразователь

Сообщение K.Vladimir »

Sklim писал(а):Но имел в виду дополнительные диоды к IRG4PC30F
Честно не помню, но кто-то пробовал ставить, по-моему, SF56 иль UF5408 :dont_know: . Иль попробовать рядом с транзисторами D-PACKовские STTH2003 :dont_know:
profradio писал(а):Подскажите какой транзистор предпочтительней для двигателя 3 кВт -
IHW20N120R3 (H20R1203), Транзистор 1200V 40A 310W [TO-247-3]
или
HGTG11N120CND, Транзистор IGBT 1200В 43А 298Вт [TO-247]?
Можно было и поиском воспользоваться...
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 8#p3271038
https://radiokot.ru/forum/search.php?st ... 6385&ch=-1
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 7#p3689507
Non progredi est regredi...
tlsr
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 23:50:30

Re: Частотный преобразователь

Сообщение tlsr »

Здравствуйте. Не могу победить Бульдюка. Токовый трансформатор перемотал на феррите 2500 и правильно подключил. Но при включении повышатель на мгновение заводится во время наростания напряжения на DC звене до замыкания реле и в результате с зарядного резистора при броске тока идет дымок. После бульдюк работает. Правда питается восьмикрут и бульдук от одного БП на 2,5А, но я не вижу в этом криминала. DC звено в сумме с восьмикрутом 6*470мкФ. Подскажите куда копать. Можно ли для 3842 сделать задержку включения?
profradio
Встал на лапы
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Чт фев 11, 2016 16:59:20
Откуда: Иркутск

Re: Частотный преобразователь

Сообщение profradio »

[uquote="K.Vladimir",url="/forum/viewtopic.php?p=3889797#p3889797"]Можно было и поиском воспользоваться...[/uquote]
Действительно - нашел информацию что однозначно - HGTG11N120CND, IHW20N120R3 не подходят для жестких режимов переключения. (я на таких (HGTG11N120CND) транзисторах собирал первый восьмикрут - 2 шт погорело, но остальные трудятся уже два года на двигателе 1.1квт - полет нормальный) - попробую поставить без запараллеливания на движок 3кВт на токарник - потом отпишусь по работе. Собираю уже 3-й частотник, но впервые на мощный двигатель.
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

tlsr писал(а):Правда питается восьмикрут и бульдук от одного БП на 2,5А
Если от разных гальванически-развязанных обмоток, то можно, а от одной нет. Если схема Восьмикрута с шунтом в минусе, то эмиттеры ключей сидят на минусовую шину через шунт, а эмиттеры ключей Бульдюка сидят непосредственно на минусовой шине - в итоге по минусовой шине питания коротится шунт.

Есть вариант софт-старта для 3842, всего допаять 4 детали:

Изображение

Конденсатором определяется время плавного запуска.

У меня реализовано так, что БП Бульюка стартует не сразу, а с задержкой около 0,5с - шина зарядилась и как раз появилось питание, вот она и задержка.
tlsr
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 23:50:30

Re: Частотный преобразователь

Сообщение tlsr »

[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=3890360#p3890360"]Если от разных гальванически-развязанных обмоток, то можно, а от одной нет. Если схема Восьмикрута с шунтом в минусе, то эмиттеры ключей сидят на минусовую шину через шунт, а эмиттеры ключей Бульдюка сидят непосредственно на минусовой шине - в итоге по минусовой шине питания коротится шунт.[/uquote]

Спасибо, на это не обратил внимания.
Второй БП едет с Китая. пока поставлю какой-то другой БП. Сделаю задержку подачи питания на 3842 на полевике с кондером, наверно.

По поводу софт старта. А что делать с тем обвесом на первом контакте, что уже есть? Не совсем понимаю назначение всех элементов.
Думаю стоит это добавить и в Вашу схему, так как проблема имеет место быть.
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

tlsr писал(а):что делать с тем обвесом на первом контакте, что уже есть?
Оставить обвес и плюс добавить параллельно цепь плавного запуска. Она после заряда конденсатора выйдет из работы и не будет влиять. На 1 ножке там обвес для регулятора и защита от обрыва провода ОС по напряжению. Если ножку притянуть к минусу, то генерации ШИМ нет.
Можно добавить в схему плавный старт, но надо проверять и в железе, чтоб всё работало правильно.
Аватара пользователя
EAV_04
Грызет канифоль
Сообщения: 263
Зарегистрирован: Ср май 02, 2012 07:57:31
Откуда: Горно-Алтайск

Re: Частотный преобразователь

Сообщение EAV_04 »

[uquote="Sklim",url="/forum/viewtopic.php?p=3889063#p3889063"][uquote="K.Vladimir",url="/forum/viewtopic.php?p=3888868#p3888868"]С одной стороны подойдут (по току, по напруге и по коммутации...), а вот с другой стороны - нет... Единственная загвоздка - отсутствие внутреннего диода :? ... Чтоб они, именно эти транзисторы, "попкорн" не устроили, от ЭДС самоиндукции обмоток двигателя :dont_know: . Пробовать на них внешние диоды ставить :dont_know:[/uquote]
Какие посоветуете?[/uquote]
Я ставил MUR15120.
serg1001
Встал на лапы
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Вс мар 24, 2019 04:39:47
Откуда: Украина .Донецкая обл

Re: Частотный преобразователь

Сообщение serg1001 »

После года работы, приказало долго жить одно плечо ключей :cry: , причем не пойму почему защита не отработала, резисторы 022ом в обрыв, и повыгорали резистор и стабилитрон по защите...
по факту, 2 ключа, 2х 0.22 ом, резисторы защиты 2х270 и 620 ом, стаб 5.1 в. и поскольку туда приложились 300в то и 3120 следом, сейчас восстановил, защита работает, а вот почему это произошло понять не могу, по схеме пунктиром общая земля нарисована, приписка если один бп, у меня ее нет, но защита по любому должна была отработать.
Защита рвет переменку , разряд с электролитов убил?
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

А при каких условиях сгорело? Гадать можно очень долго без информации. Там может быть всё, что угодно. И проверять нужно драйвера стойки, после вылета силы, обязательно.
serg1001
Встал на лапы
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Вс мар 24, 2019 04:39:47
Откуда: Украина .Донецкая обл

Re: Частотный преобразователь

Сообщение serg1001 »

Выключил компрессор, вродь норм выключился, включил-пошел дымок и ошибка ф2, вскрытие показало...Драйвера стойки еще не проверил, нет самих ключей, во вторник будут ключи и драйвера стойки заодно проверятся..
пысы. хоть ключи по затворам битые, драйвера живы
Freeng
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Ср май 28, 2014 20:21:18

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Freeng »

Какие транзисторы использовать для нагрузке 4-5 квт?
Аватара пользователя
НЕМЕТС
Вымогатель припоя
Сообщения: 675
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2016 13:47:04
Откуда: Самара

Re: Частотный преобразователь

Сообщение НЕМЕТС »

[uquote="Freeng",url="/forum/viewtopic.php?p=3896090#p3896090"]Какие транзисторы использовать для нагрузке 4-5 квт?[/uquote] STGW40N120KD, NGTB40N120LWG, FGL40N120AN, ...
Нагрузку-то опишите в двух словах.
HEMETCкий архив: H8K на yandex-диске = H8K на google-диске
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

serg1001 писал(а):пошел дымок и ошибка ф2
Значит не срабатывала токовая защита, или полярность проводов с шунтов неправильная или что-то отвалилось в цепи до того. "Земля нарисована" - это просто показано, что тут будет связь эмиттеров с общим минусом. Пара проводов с шунта подключается на отдельные, не с чем не связанные точки 1 и 2 на плате управления инвертором. У нас уже давно монтажная схема нарисована, как собирать силу, 5 пункт Устройства и Наладки.
Сейчас там добавились таблицы c рекомендациями по проводам, какими нужно подключаться, ток транзисторов, коэффициенты снижения момента на 50Гц и т.п. в зависимости от мощности. Пункты по начальной проверке плат на Восьмикрут HD также появились, и вначале есть разъяснения по поводу реальной мощности, которую можно получить на валу при среднестатистическом однфазном питании.

Надо иметь представление, что частотник при загрузке потребляет значительный ток. Обычная евро вилка нормально работает до 16А, и то греется. Можно легко проверить - вскипятить чайку - в среднем чайники 2кВт (8-10А), чисто активная нагрузка, а после того, как он выключиться вынуть вилку и проверить температуру штырьков. Так вот, при загрузке движка на 1,5кВт на полную мощь частотник, а он нелинейная нагрузка - мост с конденсаторами, будет жрать ампер 14, а 2,2кВт ампер 18, про 4кВт я не говорю. Всё что более 2,2кВт и если в длительном режиме работы - отдельный кабель в щиток. Для заземления - кабель три жилы ввод и 4 жилы выход, как подключать - смотреть силовые схемы HD-Восьмикрута.
Аватара пользователя
t56
Встал на лапы
Сообщения: 88
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2015 17:25:11

Re: Частотный преобразователь

Сообщение t56 »

[uquote="НЕМЕТС",url="/forum/viewtopic.php?p=3896174#p3896174"][uquote="Freeng",url="/forum/viewtopic.php?p=3896090#p3896090"]Какие транзисторы использовать для нагрузке 4-5 квт?[/uquote] STGW40N120KD...[/uquote]
STGW40N120KD признали непригодными для использования в частотниках. Их вообще на сегодняшний день не выпускают.
Броня крепка, но танки наши кислы...
Ответить

Вернуться в «Статьи»