Мелкие практические вопросы

[mickbell]

Тут получается уже как бы не один и половина оборотов вокруг центрального керна, а аж полтора и половина - ну если я всё правильно понял, конечно. Вероятно, как уже было сказано, это действительно следует понимать как два магнитных компонента на одном сердечнике: во-первых, двухобмоточный дроссель (две обмотки, каждая по полвитка) от противофазной помехи, во-вторых, ещё один дроссель (один виток) в плюсовой шине.

[Wladimir_TS]

Ну вот в любом случае непонятно, но интересно, еще заметил одна дорожка (на фото есть) проходит ... идет к схеме блокировки работы синхронного выпрямителя...(на схеме не показана) видимо защита по току. Основной вопрос все-ж не по дросселю, а по работе схемы выпрямителя.

[mickbell]

Выучись работе с микрокапом, это несложно на самом деле. Я даже больше скажу: это довольно просто.
А почему ты говорил, что протеус его не возьмёт? Пробовал?

[Wladimir_TS]

Конкретно эту нет, но много пробовал - Протеус имеет во первых сильно идеализированные модели элементов, во вторых хороен знает что - но сигналы на железном аналоги и программном вообще от слова рядом не лежали.

Моделирование одно, а идея и принцип - это другое. Процессы в транзисторе не увидеть.

[mickbell]

Я и в Микрокапе, если мне надо, ввожу "мерзятинки" в собираемую модель: где-то резистор, где-то конденсатор, где-то дроссель. Почему бы так же не делать и в Протеусе? Действительно, если им нормально владеешь, то им и моделируй. Вот интереса ради, сделай этот свой выпрямитель, и результат потом сюда покажи. Тот кривой дроссель замени на двухобмоточный и обычный.

[Полосатый]

В этой сименсовской зарядке (это на ней написано) презихранитель был в кембрике, но и сам даже не обуглился, только внутри обрыв. А на неё 380 подали, когда ноль в щитке отвалился. Там основной понос от электролитов происходит. И тут главная бяка - это более длительное "срабатывание", чем у предохранителей. Ещё дроссели ставят, но там уже медная проволока. Они тоже хорошо горят, а для дуги там не те вольты и не те расстояния.
Когда-то починял блок питания от советского телевизора - подключил лампочку, включил в розетку ... и как только перевернул плату дорожками от себя, одному из диодов моста вдруг приспичило пробиться. От медной дорожки шириной 4 мм по столу шарики покатились. И никакой дуги

[Муркиз]

Моргнул вовремя, однако !

[ypppu]

Мелкий вопрос. Как правильно на электрической схеме рисовать тумблер? По сути это есть переключающий контакт без самовозврата. Но какой у него привод?
Существует возврат в исходное положение:
- повторным нажатием кнопки
- вытягиванием кнопки
- посредством отдельного привода
Это всё близко, но неправильно. У меня, во-первых, не кнопка, во-вторых нет отдельного привода. Может такого УГО не существует?

Всё-таки нашёл в пособии от государственного проектно-конструкторского института от 1990 г.
https://files.stroyinf.ru/Data2/1/42938 ... 836575.pdf
В отличие от кнопки, на месте нажималки просто рисуем палочку.

Спойлер

т30.png

(93.87 КБ) 55 скачиваний

[diesel170]

И никакой дуги

А я вот в детстве обожал с огнём играть. Сколько раз играл - и никакого пожара!
И гаечный ключ вместо высоковольтного предохранителя втыкал (потому что штатный перегорел несколько раз подряд) - и ничо не загорелось!
И за фазу много раз брался, и схемы без развязки на соплях собирал и пальцами туда лазил. И ничо, живой.
А ПУЭ и другие правила безопасности трусы придумали!

УГО не существует?

Тумблер рисуется как обычный выключатель/переключатель. Без разницы, рычажок там или клавиша. А внешний привод рисуется как пунктирная линия.

[ypppu]

Там просто непонятки были. В каком-то ГОСТе вычитал пояснения: если нарисована нажималка (нажимной кнопочный выключатель), то подразумевается, что имеется самовозврат. А чтобы явным образом указать отсутствие самовозврата, нужно на контакты подрисовывать кружочек. А подрисовывать кружочки на переключающий контакт - очень нелогично выглядит, и вообще было затруднительно это сделать. А как показать, что это не выключатель нажимной, а тумблер - тоже ХЗ.

[diesel170]

Про кружочки не знаю, знаю только, что кнопка с самовозвратом рисуется с прямым "толкателем", кнопка с фиксацией - "толкатель" зигзагом.

А как показать, что это не выключатель нажимной, а тумблер - тоже ХЗ.

Да чего-ж там непонятного? Нажимной, то есть кнопка, рисуется с толкателем, а любой другой - просто как контакты (выключатель).
Или имелся в виду тумблер без фиксации? Так его наверное как кнопку и рисовали, ибо без разницы, на что давить - на рычаг или на пипку. Все конструктивные особенности не выразить в УГО...

[ypppu]

Нет, тумблер я имел в виду с фиксацией, самый обычный.

Вот нашёл примечание, где говорится, что все кнопки с прямым толкателем подразумевают самовозврат.

Выключатели кнопочные с самовозвратом.png

(38.29 КБ) 277 скачиваний

То есть, если я с таким толкателем рисую тумблер, может сложиться впечатление, что он с самовозвратом. А если нарисую с зигзагом - это значит возврат повторным нажатием на кнопку в ту же сторону.

В предыдущем сообщении я показал, что УГО тумблера с отсутствием самовозврата таки существует, но выглядит нелепо. Отсюда возник вопрос - существует ли какое-то общепринятое нормальное УГО тумблера? Судя по всему, нет.

Все конструктивные особенности не выразить в УГО...

Тоже так подумал. Хотя можно придумывать свои, комбинируя различные элементы, плюс заимствовать заморские УГО.

[mickbell]

УГО тумблера - просто контакт. Если больше одного, то их можно соединить механической связью. Привод, как у кнопок, не показывается.

[kentgaryk]

И гаечный ключ вместо высоковольтного предохранителя втыкал (потому что штатный перегорел несколько раз подряд) - и ничо не загорелось!
И за фазу много раз брался, и схемы без развязки на соплях собирал и пальцами туда лазил. И ничо, живой.
А ПУЭ и другие правила безопасности трусы придумали!

Главное электричеству спуска не давать! А то оно обнаглеет вконец и на голову сядет!

[Муркиз]

Правильно! Смелый тока не боиться ! Он от него балдеет...

[Upgrader]

Подскажите, для чего раньше в телефонных проводах часто было 4 жилы? Ведь телефонная линия состоит из 2 проводов, а не четырех.
В розетках тоже обычно имеются 4 контакта, а не два.
Удлиннительные провода четырехжильные. И два провода получается никогда не использовались, но их делали. Для чего это вообще?

[kentgaryk]

Многие старые телефонные аппараты, могли обеспечивать режим начальник/секретарь. Когда начальник брал трубку телефон секретаря отключался и не позволял прослушивать разговор начальника.

[musor]

это лиш редкое применени обычных бытовых ТА с механикой для этого(секретаря и конференц связи ) были спецапараты с селектором....
основное назначене 2 пар в быту работа в спареных сетях изза нехватки пар было полно спарок 2 тела висели через херню на 1 линии для этого налинии-спарке менялась полярность сигнала при вызове ответе2 линии вот лишние групы переключателя и комутировали схему релейного комутатора на абоненской стороне да изначално эта штука была релейной и содержала 2 реле одно из которых РП7
позне появились костыли на транзисторах но они восновном для ЭТА(где всего 2 вывода а на входе мгост) там звонок на механике работал крайне плохо или не звыонил а чут дребезжал 25гц

[kentgaryk]

изначално эта штука была релейной и содержала 2 реле одно из которых РП7
позне появились костыли на транзисторах

И нахера блокиратоору 4 провода в аппарате?

[oleg63m]

когдато были аппараты, у которых звонковая цепь подключалась отдельно. это те, которые с уплотнителями работали. я как-то в общаге такой видел