Мелкие практические вопросы

diesel170

Про кружочки не знаю, знаю только, что кнопка с самовозвратом рисуется с прямым "толкателем", кнопка с фиксацией - "толкатель" зигзагом.

ypppu писал(а):А как показать, что это не выключатель нажимной, а тумблер - тоже ХЗ.

Да чего-ж там непонятного? Нажимной, то есть кнопка, рисуется с толкателем, а любой другой - просто как контакты (выключатель).
Или имелся в виду тумблер без фиксации? Так его наверное как кнопку и рисовали, ибо без разницы, на что давить - на рычаг или на пипку. Все конструктивные особенности не выразить в УГО...

Реклама

ypppu

Нет, тумблер я имел в виду с фиксацией, самый обычный.

Вот нашёл примечание, где говорится, что все кнопки с прямым толкателем подразумевают самовозврат.

Выключатели кнопочные с самовозвратом.png: (38.29 КБ) 267 скачиваний

То есть, если я с таким толкателем рисую тумблер, может сложиться впечатление, что он с самовозвратом. А если нарисую с зигзагом - это значит возврат повторным нажатием на кнопку в ту же сторону.

В предыдущем сообщении я показал, что УГО тумблера с отсутствием самовозврата таки существует, но выглядит нелепо. Отсюда возник вопрос - существует ли какое-то общепринятое нормальное УГО тумблера? Судя по всему, нет.

Все конструктивные особенности не выразить в УГО...

Тоже так подумал. Хотя можно придумывать свои, комбинируя различные элементы, плюс заимствовать заморские УГО.

Реклама

mickbell

УГО тумблера - просто контакт. Если больше одного, то их можно соединить механической связью. Привод, как у кнопок, не показывается.

kentgaryk

diesel170 писал(а):И гаечный ключ вместо высоковольтного предохранителя втыкал (потому что штатный перегорел несколько раз подряд) - и ничо не загорелось!
И за фазу много раз брался, и схемы без развязки на соплях собирал и пальцами туда лазил. И ничо, живой.
А ПУЭ и другие правила безопасности трусы придумали!

Главное электричеству спуска не давать! А то оно обнаглеет вконец и на голову сядет!

Реклама

Муркиз

Правильно! Смелый тока не боиться ! Он от него балдеет...

Реклама

Upgrader

Подскажите, для чего раньше в телефонных проводах часто было 4 жилы? Ведь телефонная линия состоит из 2 проводов, а не четырех.
В розетках тоже обычно имеются 4 контакта, а не два.
Удлиннительные провода четырехжильные. И два провода получается никогда не использовались, но их делали.

Для чего это вообще?

Реклама

kentgaryk

Многие старые телефонные аппараты, могли обеспечивать режим начальник/секретарь. Когда начальник брал трубку телефон секретаря отключался и не позволял прослушивать разговор начальника.

musor

это лиш редкое применени обычных бытовых ТА с механикой для этого(секретаря и конференц связи ) были спецапараты с селектором....
основное назначене 2 пар в быту работа в спареных сетях изза нехватки пар было полно спарок 2 тела висели через херню на 1 линии для этого налинии-спарке менялась полярность сигнала при вызове ответе2 линии вот лишние групы переключателя и комутировали схему релейного комутатора на абоненской стороне да изначално эта штука была релейной и содержала 2 реле одно из которых РП7
позне появились костыли на транзисторах но они восновном для ЭТА(где всего 2 вывода а на входе мгост) там звонок на механике работал крайне плохо или не звыонил а чут дребезжал 25гц

kentgaryk

musor писал(а):изначално эта штука была релейной и содержала 2 реле одно из которых РП7
позне появились костыли на транзисторах

И нахера блокиратоору 4 провода в аппарате?

oleg63m

когдато были аппараты, у которых звонковая цепь подключалась отдельно. это те, которые с уплотнителями работали. я как-то в общаге такой видел

Alexandr27

Объясните пожалуйста, почему схема не заряжает АКБ?
Вместо 1117 планировал использовать КР142ЕН12А или LM317, но в данный момент их в наличии не оказалось, поэтому временно собрал на 1117. Полагаю, что по принципу действия микросхемы идентичные. Или ошибаюсь?
МС еле тёплая, токовый резистор холодный. Без нагрузки на выходе после диода 12.5в, при подключении разряженной батареи падает до напряжения этой самой батареи - 11.7в.
По расчётам ток должен быть в районе 260мА, но на АКБ приходит 3мА.

За основу был взят кусок из datasheet'а на LM317.

Спойлер

ypppu

По телефонам самое логичное, что могу предположить - это аппарат, который был с переключателем на 2 линии. К примеру, внутренняя связь по предприятию + выход на городскую АТС. Таким образом, можно обойтись одним телефоном вместо двух. Ну или отключать / переключать на секретаршу, как уже было сказано выше.

kentgaryk

Alexandr27 писал(а):По расчётам ток...

Выкинь диод и ток подрастет если ты нигде не накосячил. Микросхема твоя слабодохлая, при большом токе не долго проживет.

gsmart

Upgrader писал(а):Подскажите, для чего раньше в телефонных проводах часто было 4 жилы? Ведь телефонная линия состоит из 2 проводов, а не четырех.

4 жилы применяется в проводной телефонии и сей-час, есть современные телефоны, требующие 4-х проводного подключения, например, системные аппараты для мини-АТС.

diesel170

Alexandr27 писал(а):Объясните пожалуйста, почему схема не заряжает АКБ?
Вместо 1117 планировал использовать КР142ЕН12А или LM317, но в данный момент их в наличии не оказалось, поэтому временно собрал на 1117. Полагаю, что по принципу действия микросхемы идентичные. Или ошибаюсь?
МС еле тёплая, токовый резистор холодный. Без нагрузки на выходе после диода 12.5в, при подключении разряженной батареи падает до напряжения этой самой батареи - 11.7в.

Чтобы зарядить батарею, на выходе нужно иметь как минимум 13,5 В. Если зарядить нужно полностью, то не меньше 14 - 14,5 В.
А 12,5 В слишком мало. Даже если выкинуть диод, как писал Гарик, всё равно будет мало.

Upgrader

gsmart писал(а):4 жилы применяется в проводной телефонии и сей-час, есть современные телефоны, требующие 4-х проводного подключения, например, системные аппараты для мини-АТС.

Странно почему обычные двух проводные комплектуются четырехпроводными проводами.

[uquote="Alexandr27",url="/forum/viewtopic.php?p=3872784#p3872784"]Объясните пожалуйста, почему схема не заряжает АКБ?[/uquote]Что за АКБ?

Я фигею с таких вопросов.

kentgaryk

diesel170 писал(а):Даже если выкинуть диод, как писал Гарик, всё равно будет мало.

Если при подключении батареи напряжение падает значит зарядный ток там пытается появиться.

А для полного заряда конечно напряжения не хватит, но его там не сложно увеличить.

Беда только в том, что как только ток появится, этот дохлый клоп сгорит не успев зарядить АКБ!

Добавлено after 18 minutes 32 seconds:
Видел еще вот распиновку телефонного провода.

Что она значит ХЗ! LED видимо должно светить, а MUTE должно мутировать!

Alexandr27

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3872799#p3872799"]Выкинь диод и ток подрастет если ты нигде не накосячил.[/uquote]С диодом 3мА, без - 7мА.

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3872805#p3872805"]Чтобы зарядить батарею, на выходе нужно иметь как минимум 13,5 В. Если зарядить нужно полностью, то не меньше 14 - 14,5 В.[/uquote]Это понятно, но тут дело в том, что мне необходимо, чтобы стабилизатор ограничил ток до минимума, когда напряжение на АКБ (li-ion) станет 12.5в. В интернете куча идентичных схем, в которых, по словам авторов, их li-ion АКБ заряжается ровно до своих 4.2v, причём напряжение они задают подстроечником без нагрузки ровно 4.2в.

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3872811#p3872811"]Что за АКБ?

[/uquote]Три банки li-ion последовательно.

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3872833#p3872833"]Беда только в том, что как только ток появится, этот дохлый клоп сгорит[/uquote]По datasheet у него макс ток 0.8 - 1.0 А, а от него в данном случае требуется всего 260мА. Припаял его к корпусу сгоревшего транзистора и привинтил к радиатору для верности, чтоб волшебный дым не вышел. А вообще, 1117 бывают в TO-220 корпусе.

kentgaryk

Alexandr27 писал(а):Это понятно, но тут дело в том, что мне необходимо, чтобы стабилизатор ограничил ток до минимума, когда напряжение на АКБ (li-ion) станет 12.5в. В интернете куча идентичных схем, в которых, по словам авторов, их li-ion АКБ заряжается ровно до своих 4.2v, причём напряжение они задают подстроечником без нагрузки ровно 4.2в

Для 3х литиев 12,5В нормально. Если нет тока и напряжение просаживается ищи косяк. Типа килоомы вместо омов, распиновка, горелая микра....забыл включить в розетку....и т.д.

Alexandr27

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3872844#p3872844"]Если нет тока и напряжение просаживается ищи косяк. Типа килоомы вместо омов, распиновка, горелая микра....забыл включить в розетку....и т.д.[/uquote]Какой там косяк... Подстроечник R2 покрутил, напряжение без нагрузки поднялось до 16.5в, под нагрузкой упало до 12.5в и пошла зарядка 180мА, но ток скачет: то 70мА, то 40мА, то 200мА, то 120мА...

Добавлено after 11 minutes 12 seconds:
Скакать перестал. Повышается на ~ 1мА в 3 сек.