Мелкие практические вопросы

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17041
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Низзя. Мусор подтянется, а он, похоже, с утра уже... того...
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7083
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

освежу схему...
СпойлерИзображение
чтото я присмотрелся к левому трансу повнимательней - он не Т.Т. и я не очень врубаюсь в его назначение... если разрезать его как я предлагал, то получим синфазный дроссель и дроссель в + шине (и то если в сердечнике есть зазор)
верхний транс получаем 2 транса, но в одном домотан контрольный виток... т.к. этот виток практически не нагружен, напряжение между трансформаторами поделится практически поровну => эту конструкцию можно считать трансформатором с полувитковой обмоткой.
___
есть ещё вариант магнитного усилителя, но сюда он не вписывается...
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17041
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Витков, мне кажется, маловато для дросселя в плюсовой шине. А так - разумно.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

Никогда, ни при каких условиях не будет полвитка. Контур всё равно замкнётся до целого витка, не обмоткой, так щупами, не рядом с трансом, так на большом расстоянии.
От формы и расположения витка будет зависеть индуктивность рассеяния.
Тем не менее, коэффициент трансформации может быть не равен отношению числа витков. На картинках два варианта намотки обмоток по одному витку, с Ктр 0,5 на ХХ.
Вложения
Image 2.png
(16.44 КБ) 464 скачивания
Image 1.png
(20.1 КБ) 452 скачивания
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3870308#p3870308"]Как работает это узел синхронного выпрямителя ?[/uquote]
А это точно синхронный выпрямитель?
больше на инвертор смахивает :dont_know:

Добавлено after 4 minutes:
[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=3870768#p3870768"]Никогда, ни при каких условиях не будет полвитка. Контур всё равно замкнётся до целого витка, не обмоткой, так щупами, не рядом с трансом, так на большом расстоянии.
От формы и расположения витка будет зависеть индуктивность рассеяния.[/uquote]
Блин, пока рисовал картинки, опередили. я тоже такого мнения
еще к трансформации по идее будет зависеть от того на какую обмотку подавать ток. Ибо сердечник будет намагничиваться по разному, те полюса располагаться по разному.
напрмер, если на нижней картинке на "полувитковую" подать первичный ток, то на полном витке может ваще ничего не навестись, так как виток будет находиться между одинаковых полюсов. и только изза потерь в сердечнике ей чего-либо достанется
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33152
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

А то что магнитный поток через боковые керны вдвое меньше чем через центральный никого не смущает? ЭДС Е=-dФ/dt или что то не так?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

kentgaryk писал(а):поток через боковые керны вдвое меньше чем через центральный
так я ж и написал примерно об этом. в случае как на картинке image1 от 12943, если подать ток на полувиток, типа средним керном станет нижний, а средний и верхний превратятся как-бы в один полюс (керн).
Блин, не умею словами обьяснять... :kill: :)))
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33152
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Кароче вот. Для особо сумнящихся илектрикофф! :))

Изображение Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7083
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

ток КЗ померь... думаю, что у полувитка будет меньше половины тока витка, но не намного, т.к. сердечник трансформатора близок к насыщению и м. поток второй половины увеличивать уже некуда
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33152
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Зачем его мерить? В данном случае очевидно что он будет определяться потокосцеплением и сопротивлением провода+амперметра. Потокосцепление в данном случае зависит от расположения и геометрии витка и ток будет меняться от этих параметров в широких пределах.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

а перекинуть виток так, чтобы он охватывал и первичку, тоесть перекинуть через железо на другую сторону не меняя схему подключения?
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33152
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Ну мне чтобы витки перекидывать надо в другой корпус идти, там у меня мастерская. Но и так очевидно что будет. Он обернет центральный и боковой керн. потоки в них разнонаправлены но в боковом вдвое меньше. Получим те же яйца только сбоку, те же условные полвитка.
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 207
Зарегистрирован: Сб фев 13, 2016 13:16:18
Откуда: Красноярск

Сообщение Anatoliy1000 »

Здравствуйте!
Подскажите схему подключения микроволнового датчика к пульту управления.
Датчик rcwl-0516, пульт самый обычный программируемый 433кгц.
Пробовал через МК pic12f675, но не получилось из-за не стыковок питания так как: пульт на 12в, а датчик на 5в . Понять не могу где там + и где минус. Кнопки замыкают какую-то логику на пульте. Делал на транзисторах 3906, но думаю это не правильно было...
Кто-нибудь может подсказать правильную схему замыкания кнопки на пульте по вариантам:
1. Без МК.
2. С МК.
Возможно получится сделать через релешки, но будет громоздкая конструкция.
СпойлерИзображение Изображение
За любую помощь (даже попытку) ставлю +.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17041
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Универсальное средство для таких дел: CPC1008N.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 207
Зарегистрирован: Сб фев 13, 2016 13:16:18
Откуда: Красноярск

Сообщение Anatoliy1000 »

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3870881#p3870881"]Универсальное средство для таких дел: CPC1008N.[/uquote]
стоит дороже релешки.... все равно спс. кинул +
За любую помощь (даже попытку) ставлю +.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17041
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Зато мелкий. Впрочем, мелкие релюшки тоже встречаются. К примеру, IM07GR. Внимание! У этих важна полярность подключения обмотки. Ну а сто рублей за CPC1008N (в чипе-и-дэйле) - это разве ж деньги...
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

у них денег, куры не клюют, ну а мне на водку не хватает....
кстати в четверг поминали Семеныча.
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 207
Зарегистрирован: Сб фев 13, 2016 13:16:18
Откуда: Красноярск

Сообщение Anatoliy1000 »

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3870933#p3870933"]...(в чипе-и-дэйле)...[/uquote]
Это в больших городах есть.
Меня недавно перевели в город где все дефицит) Но думаю найду.
За любую помощь (даже попытку) ставлю +.
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Сообщение Wladimir_TS »

[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=3870747#p3870747"]чтото я присмотрелся к левому трансу повнимательней - он не Т.Т. и я не очень врубаюсь в его назначение... если разрезать его как я предлагал, то получим синфазный дроссель и дроссель в + шине (и то если в сердечнике есть зазор)
верхний транс получаем 2 транса, но в одном домотан контрольный виток... т.к. этот виток практически не нагружен, напряжение между трансформаторами поделится практически поровну => эту конструкцию можно считать трансформатором с полувитковой обмоткой.[/uquote]

Это именно синхронный выпрямитель ИБП 3,3В 40А

Верхний трансформатор, левый - дроссель, зазоры у обоих, но величину не установил - все расковыривалось из слоя компаунда сильно фрагментарно.

Напряжение стабилизации стабилитрона 8,2 вольта. С него-же питается ОУ обеспечивающее ОС по напряжению через оптрон.

Сомнения именно по поводу дросселя - почему-то неравномерные обмотки. После него батарея конденсаторов примерно 500 мкФ керамикой и 470 танталом не показана.

Добавлено after 4 minutes 19 seconds:
[uquote="oleg63m",url="/forum/viewtopic.php?p=3870774#p3870774"][uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3870308#p3870308"]Как работает это узел синхронного выпрямителя ?[/uquote]
А это точно синхронный выпрямитель?[/uquote]

101,666...%

[uquote="oleg63m",url="/forum/viewtopic.php?p=3870774#p3870774"]если на нижней картинке на "полувитковую" подать первичный ток, то на полном витке может ваще ничего не навестись, так как виток будет находиться между одинаковых полюсов. и только изза потерь в сердечнике ей чего-либо достанется[/uquote]

Постараюсь на следующей неделе выложить реальную топологию для дросселя. Все обмотки сформированы в виде дорожек на многослойной ПП, а магнитопроводы, это наложенные на нее ШКобразные сердечники.
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Сообщение Wladimir_TS »

Вот топология дросселя
Изображение

Такие слои по 6 шт параллельно
Ответить

Вернуться в «Практика»