переключение обмоток трансформатора в лабораторном бп

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: переключение обмоток трансформатора в лабораторном бп

Сообщение Телекот »

Ложное срабатывание может произойти от помехи в сети.
Но главный недостаток это большие потери на симисторных схемах.
2в падает на симисторе, 2в на выпрямительном мосте, всего 4 вольта.
На схеме выше потери в 3 раза меньше, значит и тепла меньше, размер радиатора меньше.

Добавлено after 11 minutes 45 seconds:
Влад6666 писал(а):А как такая идея использувать твердотельные реле?
нужно смотреть падение напряжения.
На моей схеме падение напряжения чуть больше 1в, сравнивай.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: переключение обмоток трансформатора в лабораторном бп

Сообщение kentgaryk »

Влад6666 писал(а):А как такая идея использувать твердотельные реле?
Это и есть симистор, тиристор или мосфет.
Реклама
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: переключение обмоток трансформатора в лабораторном бп

Сообщение musor »

вот не пойму я вас чем вас реле качественые не устроили...
городите себе проблемы на ролвном месте напомню тиристоры есть смысл пихать в предрегулятор толка ка комутаторы они сливают реле
про триаки ваше молчу -кроме проблем в схеме ДС они вам проблем добавят и дело не в падении современгые триаки почти не отличаются по падению от тиристороф дело в комутации...
тиристы надежно закрываются в чужой полуперид а симисторы толко при 0тока и притом скрости там жеско нормированы и частота -полно случаеф когда младший триак не укспевает закрытся когда старший уже открыт в резултате кз обмотки... причем такое что электромагнитный расчепитель автомата выбивает...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: переключение обмоток трансформатора в лабораторном бп

Сообщение kentgaryk »

Я написал об этом вначале темы. Но сказали, что реле это неправильно, не современно и вообще колхоз. :cry: :))

Помню 20 лет назад я сделал коммутацию тэнов в сушилках для древесины на оптотиристорах. Сколько же мы потом их наменялись! :facepalm: Так и мучились пока не вывели сушилки из эксплуатации, построив новые с водяным нагревом.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: переключение обмоток трансформатора в лабораторном бп

Сообщение musor »

оптотиристы редкостно глючное гавно- от них отказались быстро деградирует 1 светодиод следом вся структура ППМ

Добавлено after 1 minute 40 seconds:
а вот схемв с GDT на тиристах созданыее tit в 60х живыи понывне и помирать даже не думают... их списывают рабочими изза несовремености..
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: переключение обмоток трансформатора в лабораторном бп

Сообщение kentgaryk »

Они не успевали деградировать. Любое импульсное воздействие пергрузом выводило их из строя. Например КЗ тэна но корпус. Пускатели таких вещей не замечали и даже теплушки не выбивало, тэн отгорал, а сушилка продолжала работать. Тэнов там 24 штуки и менять их начинали только когда выгорала половина и сушилка переставала выходить на заданный режим. Короче намучились мы тогда из за моей "продвинутой" идеи. :(
Реклама
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: переключение обмоток трансформатора в лабораторном бп

Сообщение Телекот »

Если коммутировать обмотки то реле самое оптимальное решение. Если иметь цель минимизировать нагрев регулирующего транзистора то надо совмещать регулирующий элемент с переключателем как я предлагал раньше. Тогда КПД получаем максимальный и можно использовать достаточно маломощные транзисторы. Симисторы и тиристоры это уже выебон, но некоторым он нравится. Но если уже делать то не как не на симисторах и стараться уменьшать потери. Тиристоры полностью исключают КЗ обмоток, в отличии от симисторов.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: переключение обмоток трансформатора в лабораторном бп

Сообщение kentgaryk »

Пробой тиристора - смерть трансформатора. Если тиристоры брать без изрядного запаса то при авариях стабилизатора пробой весьма вероятен. Если с запасом то будет габаритно и дорого. Диоды намного дубовее и дешевле тиристоров.

Добавлено after 7 minutes 13 seconds:
Многоступенчатые переключения были сильно актуальны когда в качестве силового регулятора использовались гирлянды П217. При современных кремниевых транзисторах установленных на радиатор кулера достаточно одного переключения одной релюшкой. для БП с напряжением до 30В.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: переключение обмоток трансформатора в лабораторном бп

Сообщение Телекот »

kentgaryk писал(а):При современных кремниевых транзисторах установленных на радиатор кулера достаточно одного переключения одной релюшкой.
Да достаточно, но я терпеть не могу принудительное охлаждение. Да и настоящие транзисторы большой мощности достаточно дороги или подделки. А вот кучу полевиков можно даже на Али взять за стоимость пачки сигарет.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: переключение обмоток трансформатора в лабораторном бп

Сообщение kentgaryk »

Телекот писал(а):я терпеть не могу принудительное охлаждение.
Мне тоже не нравится когда воет вентилятор. Но достаточно снизить напряжение питания вентилятора вдвое и ты не услышишь что оно там есть, а для охлаждения обдува хватит.
Телекот писал(а):А вот кучу полевиков можно даже на Али взять за стоимость пачки сигарет.
Вот на них и сделать регулировку.
Вообще за большим током в стабилизированном БП гнаться глупо и бессмысленно.
Сейчас не спеша делаю мощный, двухполярный регулируемый БП без стабилизации 2х0-75В, 6-7А Регулировать буду с помощью ЛАТРА перед трансформаторами, банок К50-18 поставлю по 45000мкФ в плечо. Сейчас доделаю схему управления оборотами вентилятора от термисторов примотанных в трансформаторам и буду слесарить помаленьку. Вот это будет зверская машина! :))
Аватара пользователя
Velhinho
Вымогатель припоя
Сообщения: 687
Зарегистрирован: Вс авг 12, 2018 19:50:20
Откуда: Питер

Re: переключение обмоток трансформатора в лабораторном бп

Сообщение Velhinho »

В теме про ЛБП "Надёжный,как автомат Калашникова" упоминается про неоднократную смерть симисторов в коммутаторе с выгоранием дорожек на плате. Симисторы управляются от МК. Про деградацию оптронов не надо страшилки жертв ЕГО повторять, которые вдувают в светик оптрона 80 мА. Деградация пропорциональна току светика и нагреву. Вдувайте 1-2 мА и забудьте про деградацию. Изображение
https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic ... 0%B2%D0%B0
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: переключение обмоток трансформатора в лабораторном бп

Сообщение Телекот »

Velhinho писал(а):упоминается про неоднократную смерть симисторов в коммутаторе с выгоранием дорожек на плате. Симисторы управляются от МК.
Это ихней недостаток что в переключателе обмоток что в стабилизаторе АС. Хоть чем ими управляй.

Добавлено after 2 hours 19 minutes 10 seconds:
musor писал(а): они вам проблем добавят и дело не в падении современгые триаки почти не отличаются по падению от тиристороф
В большинстве случаев отличается, но дело даже не в этом. При использовании симисторов за ними должен стоять выпрямитель, а тиристоры сами выпрямляют напряжение. В результате экономится 2в.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: переключение обмоток трансформатора в лабораторном бп

Сообщение musor »

ну да если учесть /+ кремневый выпрямитель на выходе то потери выше примерно в 2.5-3раза
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Влад6666
Грызет канифоль
Сообщения: 258
Зарегистрирован: Ср янв 01, 2020 04:26:40

Re: переключение обмоток трансформатора в лабораторном бп

Сообщение Влад6666 »

Я проверю, если не будет коректно работать то заменю на реле.
Наша жизнь сама по себе не имеет ценности. Ценность имеет лишь информация.
Аватара пользователя
Влад6666
Грызет канифоль
Сообщения: 258
Зарегистрирован: Ср янв 01, 2020 04:26:40

Re: переключение обмоток трансформатора в лабораторном бп

Сообщение Влад6666 »

да телекот был прав схему еще не дособрал НО переосмыслил и всеже буду собирать даную схематехнику
Изображение

Добавлено after 29 minutes 21 second:
какие тиристоры использувать на ток 5 а?
ссылка на схему с первоисточника https://forum.cxem.net/uploads/monthly_ ... 3b3ff5.PNG
Наша жизнь сама по себе не имеет ценности. Ценность имеет лишь информация.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: переключение обмоток трансформатора в лабораторном бп

Сообщение Телекот »

При токе 5А надо увеличить ёмкость конденсатора С11 иначе на 1 ступени пульсации будут почти половину выходного напряжения. Или делать первую ступень в 2 раза больше чем остальные.
Это недостаток схем с переключением обмоток.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Velhinho
Вымогатель припоя
Сообщения: 687
Зарегистрирован: Вс авг 12, 2018 19:50:20
Откуда: Питер

Re: переключение обмоток трансформатора в лабораторном бп

Сообщение Velhinho »

У ЛБП ТЕК было несколько штук с коммутатором на тиристорах.
Изображение
Аватара пользователя
Влад6666
Грызет канифоль
Сообщения: 258
Зарегистрирован: Ср янв 01, 2020 04:26:40

Re: переключение обмоток трансформатора в лабораторном бп

Сообщение Влад6666 »

А какие всеже использувать тиристоры?
Ток не более 5 ампер. Очень бы хотелось корпус ТО-220
Еще вопросик имею я трансформаторы тс-160-3 они по весу 1,7 кг
А трансформатор ТН 60 тоже 160 ват и весит 2,7 кг, как это понять???
Изображение Изображение Изображение Изображение
Наша жизнь сама по себе не имеет ценности. Ценность имеет лишь информация.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: переключение обмоток трансформатора в лабораторном бп

Сообщение Телекот »

А зачем эта ерунда с 30 ногами?
Тиристоры поставь BT145 к примеру.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Влад6666
Грызет канифоль
Сообщения: 258
Зарегистрирован: Ср янв 01, 2020 04:26:40

Re: переключение обмоток трансформатора в лабораторном бп

Сообщение Влад6666 »

Этих "ерундовин" будет 2 шт так как 1 ардуино на каждый канал. Ибо нет возможности тогда минусы розделить...

Добавлено after 2 minutes 53 seconds:
А как быть с весом трансформатора??? Может кинули? Но я роспакувал с родной коробки.
Наша жизнь сама по себе не имеет ценности. Ценность имеет лишь информация.
Ответить

Вернуться в «Питание»