Методика калибровки мультиметров

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


bsw_m
Вымогатель припоя
Сообщения: 585
Зарегистрирован: Вт янв 10, 2017 17:41:55

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение bsw_m »

Наконец получил в свои руки несколько образцов DS2E-S-DC5V.
В силу отсутствия у меня нановольтметра - не имею возможности измерить термоэдс контактов.
Но утечку между разомкнутыми контактами измерить сейчас не проблема.
Условия:
Нормально разомкнутые контакты (впрочем и нормально замкнутые при размыкании аналогично).
Испытательное напряжение 51В (увы, сейчас бОльшего нету, к сожалению, часть оборудования пока нет возможности забрать с РБ).

Сразу после подачи напряжения ток составляет около 0.5..0.7пА и быстро падает до примерно 50фА - заряд емкости.
Далее медленное снижение в течение 2...3 минуты до 0.000пА - поляризация диэлектрика.

Фото - ток "утечки", а точнее поляризации диэлектрика по истечении примерно 1.5 минуты:
Изображение
Расположение и подключение реле в измерительной камере.
Изображение

Возможно, данная информация будет кому то полезна.

Добавлено after 18 minutes 42 seconds:
Аналогичные измерения случайно взятой Б/У РВ-5А (через 5 минут после подачи испытательного напряжения)
Изображение
и в камере
Изображение

Тут скажу так, РВ-5А по конструкции хороши. Но проблема с ними на стадии производства и рас###ве: пайка лепестков активным флюсом и последующим чисто номинальным отмыванием. Что и приводит к потере контакта и росту утечек.
Реклама
sergey_mak
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Ср май 30, 2012 16:49:20

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение sergey_mak »

Сделал свой простенький источник на основе ИОН MAX6325. Получилось как то так:
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Напряжение измерял с помощью Agilent 34401A. Входное сопротивление установлено 10 МОм, включен режим Slow 6 digit. Мультиметр и источник прогрел 40 минут. Результат ниже
Изображение Изображение Изображение
Поставил свежие батарейки в свои мультиметры и померил ими источник:
Изображение Изображение Изображение
Попутно вопрос, кто нибудь пользовался вот таким китайским калибратором?
Изображение Изображение Изображение
Реклама
Mickle
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Откуда: г. Рыбинск

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение Mickle »

Попутно вопрос, кто нибудь пользовался вот таким китайским калибратором?
Я присматривался к нему (т.к. неравнодушен к красивым, миниатюрным приборам) :) Отказался по следующим причинам:
1. Использованный ИОН REF5025 (https://www.eevblog.com/forum/testgear/ ... alibrator/) не обеспечивает заявленной долговременной стабильности прибора без предварительной наработки минимум 1000 час. с последующей калибровкой. Я сомневаюсь, что в Китае обращают внимание на такие мелочи.
2. Рынок насыщен подделками и восстановленными приборами, о чём написано здесь: https://www.brightwinelectronics.com/br ... anual.html
3. Этот калибратор - вещь в себе. Что делать, если понадобится ввести поправочные коэффициенты? Руководства по калибровке на горизонте не видать.
sergey_mak
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Ср май 30, 2012 16:49:20

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение sergey_mak »

Mickle, а что думаете о моей конструкции, если не сложно... И еще вопрос, вот этот Agilent, хоть он и не мой, есть мысль отвезти на проверку и калибровку. Не подскажите, куда?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Mickle
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Откуда: г. Рыбинск

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение Mickle »

sergey_mak писал(а):Mickle, а что думаете о моей конструкции, если не сложно...
Я уже плюсик поставил :) Грамотно и аккуратно собрано.
Поверка разумеется нужна, если важна прослеживаемость до эталонов. Где проводить? К примеру, в ЗАО ПриСТ, если вы в Москве, или обратиться в ближайший ЦСМ.
Реклама
bsw_m
Вымогатель припоя
Сообщения: 585
Зарегистрирован: Вт янв 10, 2017 17:41:55

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение bsw_m »

Дополню информацию по обмеру на утечки реле DS2E-S-DC5V
Изображение
Как писал выше, утечка между разомкнутыми контактами реле через 5 минут после подачи испытательного напряжения номиналом 51В находится за пределами чувствительности прибора (<1фА)

Утечка между закороченными контактами (4,6,8 и 9,11,13) и катушкой электромагнита через 5 минут после подачи испытательного напряжения 51В, составляет 25фА. При этом через 3 секунды после подачи испытательного напряжения составляет более 2пА (кстати, интересно, а есть ли современные реле с экраном?). Емкость между контактами реле и катушкой - огромная (по скорости заряда, скорее всего >10пФ), ее промеряю чуть позже.

Утечка между закороченными группами контактов (4,6,8 и 9,11,13), через 5 минут после подачи испытательного напряжения 51В, находится за пределами чувствительности прибора (<1фА).
Через 3 секунды после подачи испытательного напряжения ток составляет около 1пА. Примерная емкость исходя из скорости падения тока около 3-5пФ.
Реклама
sergey_mak
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Ср май 30, 2012 16:49:20

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение sergey_mak »

[uquote="Mickle",url="/forum/viewtopic.php?p=3869389#p3869389"]
sergey_mak писал(а):Mickle, а что думаете о моей конструкции, если не сложно...
Я уже плюсик поставил :) Грамотно и аккуратно собрано.
Поверка разумеется нужна, если важна прослеживаемость до эталонов. Где проводить? К примеру, в ЗАО ПриСТ, если вы в Москве, или обратиться в ближайший ЦСМ.[/uquote]
Спасибо, повезу в Москву.
Аватара пользователя
GARMIN
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 954
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 16:58:33
Откуда: от туда
Контактная информация:

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение GARMIN »

[uquote="bsw_m",url="/forum/viewtopic.php?p=3869395#p3869395"]кстати, интересно, а есть ли современные реле с экраном?[/uquote]
Конечно есть, только не дешёвые.
Например трухольное реле
Или СМД.
Вторые держал в руках, используются в производстве.
Tim_L
Встал на лапы
Сообщения: 107
Зарегистрирован: Сб окт 26, 2013 15:25:40

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение Tim_L »

[uquote="Mickle",url="/forum/viewtopic.php?p=3869353#p3869353"]
Попутно вопрос, кто нибудь пользовался вот таким китайским калибратором?
Я присматривался к нему (т.к. неравнодушен к красивым, миниатюрным приборам) :) Отказался по следующим причинам:
3. Этот калибратор - вещь в себе. Что делать, если понадобится ввести поправочные коэффициенты? Руководства по калибровке на горизонте не видать.[/uquote]
На предыдущей работе прирбрели вот такой калибратор http://www.tes.com.tw/en/product_detail.asp?seq=278
И всплыла именно эта проблема. Месяцев через 7-8 после получения( его дилер завозил,делали официально госметраттестацию и поверку) погрешность кудато беспредельно уплыла. Написали письмо на поставщика,тот отправил девайс на родину,ждали месяца три обратно. Никакого сервисмануала на руки пользователю в принципе не предвиделось. ( Хотя и поставщик имеет соответствующее метр.оборудование и мог бы у себя его настроить).
Mickle
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Откуда: г. Рыбинск

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение Mickle »

Гибридные м/с ИОН VRE305 от компании Thaler (Apex Microtechnology) - производителя самых дорогих в мире ИОН:

Изображение Изображение Изображение

На фото хорошо различимы ОУ, стабилитрон с заглублённым переходом, полевик источника тока, датчик температуры. К сожалению, оба чипа ИОН оказались неисправны. У первого треснула подложка. Второй просто перестал выдавать напряжение (ОУ ?), хотя на стабилитроне железобетонные 6,4 В с НЧ шумом <1 ppm.
Вложения
VRE305K.pdf
Даташит
(419.66 КБ) 451 скачивание
local07
Вымогатель припоя
Сообщения: 624
Зарегистрирован: Ср ноя 24, 2010 07:34:47

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение local07 »

Mickle, всегда с интересом читаю Ваши сообщения! Интересно, сколько времени уходит на … их написание…. :roll:

Глупые вопросы.
Неужели такое возможно - хороший ИОН на … резистивных пленках? За счет чего там термостабильность?
А компаунд на плате - мягкий или застывший? И такое ощущение, что активные компоненты им не покрыты….
Я пы попробовал починить. Чисто из спортивного интереса.
Хотя 1смх1см руками под микроскопом наверное невозможно. А они еще там эти микрорезисторы лазером подгоняли…. :o
Mickle
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Откуда: г. Рыбинск

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение Mickle »

Термостабильность за счёт этого:
Thaler Corporation has developed a nonlinear compensation network of thermistors and resistors that is used in the VRE series voltage references. This proprietary network eliminates most of the nonlinearity in the voltage vs. temperature function. By adjusting the slope, Thaler Corporation produces a very stable voltage over wide temperature ranges. This network is less than 2% of the overall network resistance so it has a negligible effect on long term stability.
Компаунд на плате в основном только по контуру приклейки керамической крышки. Так что я свободно щупом мультиметра мог измерять в разных точках схемы и даже на стабилитроне (~6,3880 В).
Maxzz
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Сб окт 01, 2016 00:16:11

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение Maxzz »

[uquote="Mickle",url="/forum/viewtopic.php?p=3882401#p3882401"]Гибридные м/с ИОН VRE305 от компании Thaler (Apex Microtechnology) - производителя самых дорогих в мире ИОН:
На фото хорошо различимы ОУ, стабилитрон с заглублённым переходом, полевик источника тока, датчик температуры. К сожалению, оба чипа ИОН оказались неисправны.[/uquote]
Михаил, если Вам хочется поиграться с VRE305A, то вот здесь на Алиэкспрессе - https://aliexpress.ru/item/32699139603. ... fWEALw_wcB продается вроде бы оригинал задешево. По крайней мере, те образцы, что купил я пару лет назад, при 25С в заявленные 0.01% укладываются - 4.99975 и 5.00015В.
Аватара пользователя
DSGhost
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 308
Зарегистрирован: Вт июл 20, 2010 21:14:52

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение DSGhost »

Наконец-то дошли руки доделать ИОНА, введя дополнительный делитель, необходимый для калибровки В7-46. 2V-1V-200mV
Понятно, что без ОУ это не совсем красиво, но задачу свою выполняет и не сильно нагружает ИОН по току.
Осталось только обмерить :)

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение
Аватара пользователя
DSGhost
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 308
Зарегистрирован: Вт июл 20, 2010 21:14:52

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение DSGhost »

Коллективный разум, помогите.

Вот имеем мой ИОНА с постоянно подключенным на выход делителем, эквивалентным 45 кОм.

Изображение

Но незадача - при включении в розетку стабилизатор тока (выполненный на Т1, Т2) ведет себя не стабильно - может запуститься, тогда все класс, все цепи работают как нужно и сколь необходимо долго.
А может и не запуститься, тогда на выходе по нулям. Простое касание пальцем коллектора Т1 (базы Т2) запускает стабилизатор и все ок.

Ох уж мне эти емкостные связи...
Казалось бы, самый простой рабочий вариант - повесить в параллель транзистору конденсатор этак на 47 нФ, и все начинает работать стабильно, что проверено

Изображение
.
Но увы, тогда вообще теряется смысл в этом каскаде на двух малошумящик стабилитронах - на выходе каскада шум вырастает в 3 раза.

Как заставить стабилизатор тока запускаться стабильно?
Mickle
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Откуда: г. Рыбинск

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение Mickle »

Конденсатор 10-47 нФ между к-э транзистора Т2.
Аватара пользователя
DSGhost
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 308
Зарегистрирован: Вт июл 20, 2010 21:14:52

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение DSGhost »

[uquote="Mickle",url="/forum/viewtopic.php?p=3894216#p3894216"]Конденсатор 10-47 нФ между к-э транзистора Т2.[/uquote]

Спасибо, завтра попробую, что получится
Аватара пользователя
GARMIN
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 954
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 16:58:33
Откуда: от туда
Контактная информация:

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение GARMIN »

Добавь в цепь базы VT2 резистор килоома на два. Также к базе T2 подключи через диод запускающую RC цепочку. С 10 мкф к коллектору T4, R 10 кОм к общему проводу.
Аватара пользователя
DSGhost
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 308
Зарегистрирован: Вт июл 20, 2010 21:14:52

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение DSGhost »

[uquote="GARMIN",url="/forum/viewtopic.php?p=3895478#p3895478"]Добавь в цепь базы VT2 резистор килоома на два. Также к базе T2 подключи через диод запускающую RC цепочку. С 10 мкф к коллектору T4, R 10 кОм к общему проводу.[/uquote]

Спасибо, но удалось обойтись малой кровью.
По совету Михаила емкость в 10нФ в цепи коллектор-эмиттер транзистора Т2 привела к достаточно стабильному запуску источника без появления каких-либо значимых шумов на выходе первого каскада.
Аватара пользователя
YellowColor
Прорезались зубы
Сообщения: 202
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2014 19:44:16
Откуда: Москва

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение YellowColor »

Что означают данные указанные со звездочкой? Мне почему-то кажется что имеются в виду температуры (скажем комнатная/0...+70/-60...+125), но я не уверен.
1234.png
(31.25 КБ) 361 скачивание
Ответить

Вернуться в «Измерения»