Мелкие вопросы по теории

YaroslavSP

Добрый день, может кто-то подскажет, у меня возникли некоторые непонятки, с классификацией диодов. Вроде все просто есть просто выпрямительные диоды, для чего предназначенный понятно из названия, есть диоды импульсные предназначенные для того же но на гораздо более высоких частотах, (шотки я пока оставлю за скобками) а вот дальше путаница, и сам вопрос.

На чип и дипе есть отдельно две группы диодов - импульсные и быстродействующие, почему? Разве это не одно и тоже по своей сути?
Я тут и али комплектик диодов заказывал, так у китайцев тоже что-то странное, например 1n4148 они прислали мне как SWITCHING (переключающий? может просто импульсный? В чип и дипе он просто импульсный), FR107 и FR207 они обозвали как FAST RECOVERY, у чип и дипа это просто импульсные. UF4007 у китайцев тоже FAST RECOVERY, хотя из названия ясно что уже имеется в виду сверхбыстрый. В чип и дипе он уже в группе быстрых. Есть какие-то нюансы между всеми этими классификациями, или они все достаточно условные, и производители просто выносят в название диода, один из выгодных относительно других диодов его показателей?

Реклама

Slabovik

Не одно и то же.
Импульсные работают и импульсами. Быстродействующие работают быстро (т.е. быстро закрываются). Импульсные как правило слаботочные с минимизацией собственной ёмкости (ёмкости перехода). Быстродействующие предназначены для силового применения и само понятие "быстродействие" у них означает малое время рассасывания заряда из области PN перехода.

Области применения импульсных - детектирование, работа с малыми сигналами. Области применения быстродействующих - питание, сильноточные схемы.

Терминология не имеет 100% жёсткой предопределённости, особенно в разных странах, поэтому ломать голову в поисках якобы глубоко спрятанного смысла на основании того, что кто-то что-то где-то там на заборе написал, настоятельно не советую.

По поводу отечественной терминологии - копайте наши ГОСТы - там чёткие определения.

Реклама

YaroslavSP

Slabovik писал(а):Не одно и то же.

Спасибо, стало понятнее.

Есть еще такой вопрос, напряжение пробоя на компонентах, которые работают с переменкой, оно указано для максимальной амплитуды, или для значения, которое подобрано из того какую работу сделает постоянный ток с таким же напряжением. Т.е. будет ли диод на 250 пробиваться переменнкой 230, у которой максимальная амплитуда 325? Может есть какие-то нюансы тут?

Ivanoff-iv

нет, тут мгновенное значение, поэтому смотри по амплитуде
ещё - смотри максимальное напряжение не в сети, а именно на самой детали (например на диоде однополупериодного выпрямителя сетевого напряжения с конденсатором на выходе, бывает и 650В)

Реклама

daaar

Подскажите какие выводы соединить у ТА28-127/220-50, чтобы получить 112 вольт?

12-13, 14-15, 16-17?

Реклама

SW_Сервис

daaar, да. 112 В снимать с 11-18

Реклама

Олегыч1

Искал формулу магнитной проницаемости соленоида и из более менее внятного нашел только: https://yandex.ru/images/search?text=фо ... rpt=simage
Подскажите пожалуйста, что за мю нулевое? Откуда его брать? L здесь, я так понимаю индуктивность (Гн)? Объем с длинной в кубических метрах и в метрах соответственно?
И был бы вам признателен, если за одно подскажете формулу магнитной проницаемости для Ш-образного трансформатора. Когда-то где-то записывал, но потерялись записи... В инете пока не искал, т.к. больше доверяю опытным котам!

ypppu

что за мю нулевое

Магнитная постоянная $Изображение$

musor

[uquote="YaroslavSP",url="/forum/viewtopic.php?p=3796147#p3796147"]Добрый день, может кто-то подскажет, у меня возникли некоторые непонятки, с классификацией диодов.
На чип и дипе есть отдельно две группы диодов - импульсные и быстродействующие, почему? Разве это не одно и тоже по своей сути?
Я тут и али комплектик диодов заказывал, так у китайцев тоже что-то странное, например 1n4148 они прислали мне как SWITCHING (переключающий? может просто импульсный? В чип и дипе он просто импульсный), FR107 и FR207 они обозвали как FAST RECOVERY, у чип и дипа это просто импульсные.[/uquote]
НУ ТУПЫЕ!!!!...(с)

когда чвы народ начнете читать не заголовки торговцев в прайсе и не рекламую шелуху с али а ОРИГИНАЛЬНЫЙ ДАТАШИТ НА ДЕТАЛЬ-правда вся ТОЛКО ТАМ! осталное или развод лохоф на бабло безгамотными продавалами или наглая ложь

ДмитрийСтудент

Уважаемые профессионалы! Обращаюсь к вам как к последней надежде, так как перерыл уже интернет и соответствующую методичку. Кто может объяснить принцип работы данной схемы усилителя с электронным форсированием?подсказать, зачем служат диоды VD1 и VD2, для чего установлен конденсатор C2?. Схема из лабораторной установки по шаговому двигателю ДШИ-200, с четырьмя одинаковыми усилителями фазы для формирования импульсов напряжения на управляющих обмотках ШД. Заранее спасибо!

Ярослав555

VD1 - чтобы напряжение форсажа не пошло в линию 6В.
VD2 - возвращает энергию катушки в шину форсажа, мне так кажется.
C2 - думаю сглаживает фронты импульсов.

HochReiter

Подробно - лень.

1. Шаговый двигатель - несколько электромагнитов, которые включаются по очереди.
1а Магнит притягивает железяку тем сильнее, чем меньше расстояние между железякой и магнитам. К электромагнитам это тоже относится.
1б Чем больше ток, тем сильнее магнит, но тем больше греется обмотка.
1в На электромагнит подаётся большое (10-20-30-40 В) напряжение, ротор дёргается в сторону электромагнита, напряжение уменьшается до 6 В. Ротор уже на малом расстоянии, для удержания этих 6 В достаточно. Начальный скачок напряжения и называется форсированием.

2. Высокое напряжение подаётся через составной транзистор VT4, VT5. Чтобы не было замыкания между источниками высокого и низкого напряжения (40 В и 6 В), они разделяются диодом VD1.

3. Проходили, для чего параллельно обмоткам реле и электромагнитов ставят диод? VD2 - то же самое. Почему тут диод не параллельно обмотке, а подключен к источнику высокого напряжения - E=-LdI/dT. Чем больше напряжение, тем быстрее прекратится ток. Иногда вместо диода ставят высоковольтный стабилитрон.

Ivanoff-iv

имхо — форсирование, это ещё для того, чтобы перебороть ЭДС вызванный в обмотке перемещающимся магнитом и не допустить снижения вращающего момента и срыва синхронизации:
подал ток, магнит стал приближаться к полюсу статора, поле в сердечнике начинает меняться - к собственному полю от катушки начинает добавляться поле магнита, появляется ЭДС, направленная против изменения поля, а т.к. поля магнита и катушки направлены в одну сторону, то это ЭДС пытается ослабить ток в катушке... вот для этого и форсируют шаговики... чем больше скорость, тем выше нужно напряжение
а от большого зазора форсируют электромагнитные привода (клапанов, например).. (разница - в шаговиках магнит скользит поперёк и зазор и магнитное сопротивление меняются не сильно, а в клапанах вдоль и магнитное сопротивление системы меняется многократно, особенно в момент смыкания магнитопроводов, отсюда и большая разница в токах работы и удержания)

HochReiter

В интернетах посмотрел пару статей о шаговиках, там пишут о малой скорости нарастания тока при включении обмотки; при больших скоростях ток не достигает максимума. Какой из эффектов сказывается больше - противоЭДС или скорость нарастания тока - не знаю.

Ярослав555

там две эдс - противо-эдс от движения ротора, и эдс самоиндукции. противо-эдс увеличивается со скоростью вращения. эдс самоиндукции сглаживает фронты тока.

ДмитрийСтудент

Ого, сколько ответов, тема ведь и правда интересная! HochReiter, твой ответ направил на правильные мысли в понимании схемы, сейчас буду вникать. Просто не смог найти похожей схемы с описанием, может видел где в какой статье или учебнике подобный усилитель?

Wladimir_TS

Все просто - в момент включения канала открывается VT1, что вызывает открывание VT6, ток через обмотку течет через VD1.
Одновременно фронт этого импульса (точнее спад ибо инверсия на VT1) через С1 закрывает VT2, через R7 начинается зарядка C2, а через R6 заряжается С1

Когда С2 зарядится до напряжения достаточного для начала открывания VT3 , тот откроет составной транзистор VT4-VT5 (хоть вроде сигнал нарастает медленно - коэффициент усиления "на троих" достаточен для того что VT5 влетит в насыщения и повышенное напряжение направится прямиком в обмотку. Потенциал катода VD1 станет выше анодного и диод закроется.

По прошествии некого времени зарядится и С1, что откроет VT2, разрядит С2 и ключик на VT3-VT5 закроется. VD1 откроется и обмотка снова питается 6 вольтами. Когда сигнал с оптопары пропадёт, через упомянутые цепи закроется и VT6, но на обмотке появится выброс ЭДС самоиндукции (обратной полярности), который сбросится через открывшийся VD2 сбросится в более высоковольтный источник.

ЗЫ схема на практике неработоспособна.

Олегыч1

Наткнулся сегодня в гараже на старенький стабилизатор напряжения "сн-315". Стал разбираться, что за стабилизатор. Оказывается там стабилизация основана на неком феррорезонансном эффекте.
Предыстория: есть латр. Одно время в мыслях крутилось выпрямить с него напряжение и сделать максимально ровным и стабилизированным. Например для проверки динистров на работоспособность, ну и может чего-нибудь еще, для экспериментов вобщем

Выпрямить - понятно - диодный мост. А вот сгладить пульсации по мимо электролита можно было (теоретически) дросселем. И возникает у меня вопрос: дроссель ведь выполняет свою сглаживающую функцию на очень коротких всплесках, другими словами на всплесках высокой частоты и кратковременных, верно? А у меня в сети всего лишь 50 Гц.
1) Подскажите формула ведь есть рассчета такого дросселя?
2) Раз уж наткнулся на такой стабилизатор (судя по его габаритам и весу он обладает хорошей индуктивностью), можно ли из него сделать такой сглаживающий дроссель?
3) И самый главный вопрос: что вообще за такой странный феррорезонансный эффект? Чем принцип работы отличается от обычного трансформатора? Если можно объясните пожалуйста "на пальцах", попроще...
4) Латр слабенький Ватт наверное на 200 примерно. Или проще для такой мощности сделать сборку сглаживающих конденсаторов?

Ivanoff-iv

скорее всего не пойдёт... т.к. там стабилизация основана на эффекте насыщения сердечника... а раз он на переменке на грани, то на постоянке точно насытится превратится в тыкву...

Олегыч1

Но возникает у меня новый вопрос... Скажем, надо мне поднять напряжение до 400-500 вольт ( а может и все 2 килоВольта)... Знаю, дело не шуточное! Но соответственно перестраховаться мегаомными резисторами на выходе, чтобы не убило нахрен на всякий случай...
Так вот, мысль такая: латр плавно повышает первичку трансформатора от микроволновки. Соответственно на вторичке транса от микроволновки плавно поднимается высоковольтное напряжение... Далее мне его нужно выпрямить. ставлю подходящий диодный мост и далее чтобы сгладить пульсации савлю П-образный CLC- фильтр (выполненный из дросселя от люминисцентной лампы, индуктивность которого примерно 500 мГн)...
И допустим по запарке я выключаю питание (резко), а не плавно с латра... И все, триндец будет? сумасшедший высоковольтный скачек с дросселя пробьет как молния все что окажется рядом??
1) Если на этот П-образный CLC-фильтр поставить постоянную активную нагрузку например 10 кОм? На ней скачек в этом случае сгасится?

Добавлено after 1 hour 38 minutes 8 seconds:
2) Протеус позволит смоделировать такую ситуацию?