Вопрос по схеме усилителя на К174УН9

[RedLedStar]

2 схемы , чем они отличаются?
https://rudatasheet.ru/microchips/k174un9/

Ещё говорят что у этих микросхем разные ТУ (до 1989 года и после.) У меня микросхемы 1991 года. А схемы для какого года выпуска ?
Использование микросхемы допускается только в типовой схеме включения.
Для К174ун7 есть не типовая схема включения , почему тут нельзя?
Корректирующая цепочка RC вводится при необходимости для устранения возбуждения (С = 39 пФ±10 %, R = 43 Ом ± 5 %).
Для уменьшения коэффициента усиления допускается изменение сопротивления резисторов R1 и R2. Допускается применять конденсаторы емкостью: С1 = 1…10 мкФ, С2 = 100…500 мкФ, С5 = 1000…2200 мкФ, не приводящие к изменению электрических параметров..

Как понять что есть необходимость устранения возбуждения?
Уменьшение коэффициента усиления – уменьшение мощности?

Под этот стерео усилитель нужен ещё БП .
Как можно переделать этот на необходимое для усилителя напряжение и ток? Подойдёт ли трансформатор от БП импортного телевизора?Или есть другие простые схемы ?
https://radiokot.ru/start/analog/practice/01/

Номинальное напряжение питания — 15±10%В
Ток потребления при Uп = 16,5 В ≤60мА

Предельно допустимые режимы эксплуатации
Параметры Условия К174УН9 Ед.изм.
Напряжение питания — 8…18 В
Входное напряжение — ≤50 мВ

https://rudatasheet.ru/microchips/k174un9/
Какой номинал конденсатора под резистором R4?

Спойлер

https://rudatasheet.ru/wp-content/uploa ... UN9VK3.png

[1en2]

Чтобы узнать "старую" УН9 (как УН7), то можно прозвонить ноги по нижней схеме 1 и 4 (~200), 6 и 12 (~3K5). Если номиналов не будет, то тогда использовать верхнюю схему.

[gsmart]

2 схемы , чем они отличаются?
https://rudatasheet.ru/microchips/k174un9/
Ещё говорят что у этих микросхем разные ТУ (до 1989 года и после.) У меня микросхемы 1991 года. А схемы для какого года выпуска ?

Верхняя схема только для микросхем после 1989г выпуска!

Нижняя только для микросхем до 1989 года выпуска:

Использование микросхемы допускается только в типовой схеме включения.
Для К174ун7 есть не типовая схема включения , почему тут нельзя?

Спроси у инженеров-разработчиков данной МС.

Как понять что есть необходимость устранения возбуждения?

Усилитель в отсутствии сигнала хрипит/пищит/свистит/пердит или
греется на холостом ходу т.к. возбуждение идёт на ультразвуковых частотах, которые мы неслышим.

Уменьшение коэффициента усиления – уменьшение мощности?

Да.

Подойдёт ли трансформатор от БП импортного телевизора?

Какой трансформатор - обычный или импулльсный, от какого телевизора, не куя не понятно?

Или есть другие простые схемы ?

Есть. Вам какие параметры БП нужны?

Какой номинал конденсатора под резистором R4?

Спойлер

https://rudatasheet.ru/wp-content/uploa ... UN9VK3.png

0,1-0,2 мкф.

[1en2]

Уменьшение Кус НИКАК не уменьшает выходную мощность....Просто требует подачи на вход большей амплитуды сигнала...

[RedLedStar]

[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=3836749#p3836749"]

2 схемы , чем они отличаются?
https://rudatasheet.ru/microchips/k174un9/
Ещё говорят что у этих микросхем разные ТУ (до 1989 года и после.) У меня микросхемы 1991 года. А схемы для какого года выпуска ?

Подойдёт ли трансформатор от БП импортного телевизора?

Какой трансформатор - обычный или импулльсный, от какого телевизора, не куя не понятно?

Или есть другие простые схемы ?

Есть. Вам какие параметры БП нужны?[/uquote]

Трансформатор импульсный .
Параметры микросхемы:
15 В ± 10%
≤60мА+60мА=120мА=0,12А
В общем: 2 микросхемы = стерео.
В описании к БП написано до 14В.Наверное лучше поднять до 15-16 В? В даташите на микросхему 15±10% В (номинальные параметры) , всё что больше – предельные.
Громкость будет регулироваться переменным резистором подачей напряжения от БП или это делается иначе?

Добавлено after 9 minutes 50 seconds:
[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=3836749#p3836749"]

2 схемы , чем они отличаются?
https://rudatasheet.ru/microchips/k174un9/
Ещё говорят что у этих микросхем разные ТУ (до 1989 года и после.) У меня микросхемы 1991 года. А схемы для какого года выпуска ?

Верхняя схема только для микросхем после 1989г выпуска!
[/uquote]

Общий провод т.е земля её куда подключать?
Питание и вход тоже непонятно
От БП идут два провода , а тут где?
От источника сигнала два ,
И на динамик тоже два !
А на схеме их не видно !
А если ёмкость конденсаторов в схеме усилителя увеличивать будет лучше или ничего не изменится?
Rн какой номинал ? А вообще сколько Ватт брать резисторы?
2 Вт избыточно или нет?

А в мостовом включении микросхемы работают на предельных параметрах получается?
17-18 В и 30Вт
http://www.texnic.ru/data/ims1554/img/136-4.gif

[АлександрЛ]

[uquote="RedLedStar",url="/forum/viewtopic.php?p=3836812#p3836812"]В описании к БП написано до 14В.Наверное лучше поднять до 15-16 В? В даташите на микросхему 15±10% В (номинальные параметры) , всё что больше – предельные.[/uquote]
Вы "предельные максимальные" и "предельные минимальные" значения не путайте.. БОЛЬШЕ 16,5 вольт- можно спалить микросхему по перегрузке (перегреву), а меньше 13,5 - просто немного уменьшится выходная мощность..

[uquote="RedLedStar",url="/forum/viewtopic.php?p=3836812#p3836812"]Громкость будет регулироваться переменным резистором подачей напряжения от БП или это делается иначе?[/uquote]Это КАК?
Обычно громкость регулируется переменным резистором (по схеме потенциометра) на входе УНЧ, правда, есть микросхемы, в которых громкость ркгулируется за счёт изменения напряжения на специальном входе, но они не так уж и часто встречаются..


зы.. Какая- то странная микросхема, а ещё более странным кажутся её варианты "до 1989 года" и "после 1989 года".. Такое впечатление, что "до" туда запиховывали кристалл от 174УН7, а "после"- от 174УН14..

зызы.. Гуано оно и есть гуано.. Понятно, что, когда выбора не было, то "и так сойдёт", а сейчас..

в телевизорах, начиная от УПИМЦТ, которые сейчас массово повыбрасывали- полно модулей УНЧ и на УН7, и на УН14.. А уж что в импортных понапихано...

[RedLedStar]

Нефедов А.В. - Интегральные микросхемы и их зарубежные аналоги. Справочник. Т. 2 - 2000
http://radioskot.ru/_fr/16/s1412539.jpg:

http://radioskot.ru/_fr/16/s8434342.jpg

Добавлено after 1 hour 2 minutes 29 seconds:
[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=3836749#p3836749"]

2 схемы , чем они отличаются?
https://rudatasheet.ru/microchips/k174un9/
Ещё говорят что у этих микросхем разные ТУ (до 1989 года и после.) У меня микросхемы 1991 года. А схемы для какого года выпуска ?

Верхняя схема только для микросхем после 1989г выпуска!
[/uquote]

По соединению проводов поясните – общий 9 минус , выход 6 (источник сигнала?) , Rн динамики?Или я ошибся?

[АлександрЛ]

[uquote="RedLedStar",url="/forum/viewtopic.php?p=3836974#p3836974"]По соединению проводов поясните – общий 9 минус , выход 6 (источник сигнала?) , Rн динамики?Или я ошибся?[/uquote]
Тогда уж не "выход 6", а "ВЫВОД 6" - это не источник, это "инвертирующий вход усилителя", в данном случае, через него работает отрицательная обратная связь..

А для "зоркого сокола" на схеме есть надпись "ВХОД", и сигнал от "входа" подается на вывод 8 микросхемы, через конденсатор..

"второй провод" или "земля" или "GND" - это тот же "общий" или "минусовой" провод питания, обозначенный вот таким значком-

[gsmart]

Трансформатор импульсный .

Так у тебя только трансформатор импульсный, или блок питания импульсный?

В общем: 2 микросхемы = стерео.
В описании к БП написано до 14В.Наверное лучше поднять до 15-16 В?

Нафига поднимать, обоснуй?

Громкость будет регулироваться переменным резистором подачей напряжения от БП или это делается иначе?

Мдя... Тебе уже написали, громкость регулируется переменным резистором включенным на вход микросхемы по схеме потенциометра. Вот типовая схема моно регулятора громкости:



Стерео:

Общий провод т.е земля её куда подключать?

На общий провод естественно, все общие провода соединяются вместе.

Питание и вход тоже непонятно

Блядь, на схеме всё нарисовано, +Uип по твоему что, или так и не научился читать схемы?

От БП идут два провода , а тут где?

+Uип и общий.

От источника сигнала два

Вход и общий.

И на динамик тоже два !

Динамик обозначен на схеме Rн

А на схеме их не видно !

Всё там видно, а если не видно, то прочитай книжку, прежде чем глупости писать:
https://pandia.ru/text/77/386/95098.php

Rн какой номинал ?

Это так обозначена нагрузка - динамик, то есть сопротивление динамика.

А вообще сколько Ватт брать резисторы?
2 Вт избыточно или нет?

0,25W будет достаточно.

Добавлено after 15 minutes 33 seconds:

Такое впечатление, что "до" туда запиховывали кристалл от 174УН7, а "после"- от 174УН14..

Эти извращенцы умудрились запихать кристалл от К174УН7 в такой корпус, на фото слева, рядом TDA2003 для представления размера:


Так как КУН001 не нашёл, пришлось при ремонте гавнитофона поставить К174УН7 на проводках, на фото слева:

[RedLedStar]

[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=3837081#p3837081"]

Трансформатор импульсный .

Так у тебя только трансформатор импульсный, или блок питания импульсный?

В общем: 2 микросхемы = стерео.
В описании к БП написано до 14В.Наверное лучше поднять до 15-16 В?

Нафига поднимать, обоснуй?

Громкость будет регулироваться переменным резистором подачей напряжения от БП или это делается иначе?

Мдя... Тебе уже написали, громкость регулируется переменным резистором включенным на вход микросхемы по схеме потенциометра. Вот типовая схема моно регулятора громкости:

Стерео:



Эти извращенцы умудрились запихать кристалл от К174УН7 в такой корпус, на фото слева, рядом TDA2003 для представления размера:
Так как КУН001 не нашёл, пришлось при ремонте гавнитофона поставить К174УН7 на проводках, на фото слева:[/uquote]


Трансформатор импульсный.
Если максимальные номинальные параметры микросхемы написано 15В ± 10% , а БП "проще не бывает" до 14В.
В общем для того , чтобы получить максимальные номинальные параметры , но не выше предельных.
Написано 18 В предел.
Хотя может если ±10 то можно и не увеличивать.
Напишите какого номинала брать переменный резистор?
Сказали видимо сделать новую микросхему , вот и сделали
Достать и купить всё можно – вопрос в цене и временным затратам.Просто К174УН7 намного доступнее.

[АлександрЛ]

[uquote="RedLedStar",url="/forum/viewtopic.php?p=3837902#p3837902"]Если максимальные номинальные параметры микросхемы написано 15В ± 10% ,.[/uquote]
Вспоминаем курс арифметики из начальной школы- 15 вольт +10% это 16,5 вольт..

[gsmart]

Трансформатор импульсный.

Ну а хер-ли толку от импульсного трансформатора без обвязки?
Это не сетевой железный трансформатор, на выход которого достаточно повесить диодный мост с электролитом.

максимальные номинальные параметры , но не выше предельных.

Сам-то понял, что написал?

Напишите какого номинала брать переменный резистор?

В районе 47-100 кОм.

[Alexvr]

Похоже, старая и новая версия микросхем отличается только нумерацией выводов. Корпус 16-выводного размера, у старых микросхем уши охлаждения считаются как 4,5 и 12,13 выводы, у новых они пропускаются, выводов всего 12. Исходя из этого можно понять для какой версии микросхемы даны номера выводов на схеме.

[-R-C-]

есть советский УМЗЧ на К174УН9 с нелепой схемой.
пытался повысить ёмкость входных конденсаторов (С17/С20 и С18/С19), думал, что увеличатся НЧ, но они вообще не увеличились.
ёмкость повышал с 0,033 до 0,47

Почему увеличение ёмкости входных конденсаторов к микросхеме в этой схеме не увеличивает уровень НЧ?
Может тогда в регуляторе тембра НЧ увеличить С1 и С3 ?

[sstvov]

Может тогда в регуляторе тембра НЧ увеличить С1 и С3 ?

Скорей наоборот, С2, С4 надо попробовать увеличить.

[-R-C-]

[uquote="sstvov",url="/forum/viewtopic.php?p=4225115#p4225115"]Скорей наоборот, С2, С4 надо попробовать увеличить.[/uquote]
не, пробовал, так НЧ как раз гасятся, а если увеличивать С1/С3, то НЧ поднимаются, вроде.
но правильно ли так? Почему вариант с увеличением входных не работает?

[Динозавр]

-R-C-, Почему вариант с увеличением входных не работает?
Входное сопротивление намного больше чем ёмкостное сопротивление конденсаторов
даже на 50 Гц 0,033=90кОм, 0,47=6кОм, реактивных кОм повёрнутых на 90 градусов относительно
активного входного сопротивления. (сложение геометрическое - векторы).
При входном 200 кОм разница процентов 15, ухом не понять.
Цифры примерные.