Тема для тех кто хаит советскую технику

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46099
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Тема для тех кто хаит советскую технику

Сообщение As »

Нынешние кинескопы имеют быстроразогревные катоды, специально замедлять разогрев нет смысла, а элементы, ограничивающие ток через холодную нить накала, есть... :dont_know: Опять же, скорость нарастания накального напряжения пропорциональна скорости нарастания питающего напряжения строчной развёртки, а питание строчной развёртки нарастает со скоростью, ограниченной схемой мягкого старта БП... В общем, в исправном телевизоре броскам тока питания взяться неоткуда - этой темой можно не заморачиваться... :))
Реклама
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Тема для тех кто хаит советскую технику

Сообщение musor »

вот примерно ка вы
можно расуждали разрабы масовых 3усцт
можно не заморачиваться...
и
пипл любое схавает
и ка резултат телеки живущие в среднем 3года.... а каво это тогда парило спихнул бабло получил, отбил....
мало кого валноваало скока прорбегает тот телек в годв развала совка

Добавлено after 4 minutes 4 seconds:
быстро разогреваемый катод это
потенциално быстрая смерть
изза 1мех напряжений
2 малой плошади и беса активных участкоф токкое покрытие акетиватора
3 меншая мошность нагревателя
4 огромные поля букварно рвужие его при разогреве под высоким...
резуклтат -не жилец те трубы

Добавлено after 2 minutes 46 seconds:
сравните 61лк3(4ц)_ и 61лк5ц первые(3) жили по 25лет вторые(4) по 20 последние (5) максимум 5 но многие после 3 были уже никуда не годные...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46099
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Тема для тех кто хаит советскую технику

Сообщение As »

В телевизорах серии УПИМЦТ 61ЛК-3Ц и 61ЛК-4Ц служили почти одинаково, а вот тот же 61ЛК-4Ц в телевизорах УСЦТ (2УСЦТ, 3УСЦТ...) - в разы меньше! :) Так что не в накале дело (точнее, не только в накале... :roll: ) :)
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Тема для тех кто хаит советскую технику

Сообщение Brigadir »

А чем измерял? Рулеткой? :)))
Может у тебя была возможность Всесоюзного опроса?
А поболтать?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
horiz64
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2019 16:09:42

Re: Тема для тех кто хаит советскую технику

Сообщение horiz64 »

сравните 61лк3(4ц)_ и 61лк5ц первые(3) жили по 25лет вторые(4) по 20 последние (5) максимум 5 но многие после 3 были уже никуда не годные...
61 планары сделали из 51 трубы приварив горловину с пушкой от 51 к экрану от 61 :))) Поговаривали что кто-то за такую рацуху бабла не хило отгреб. И результат налицо. 51 ходили 10+ лет а 61 2-3 года. благо "Денди" массово пошли и было на что свалить. :))) :))) :))) Я после 11 лет эксплуатации(практически не выключая) продал 3УСЦТ с 51 трубой и он еще года 4-5 работал у другого хозяина.
Реклама
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Тема для тех кто хаит советскую технику

Сообщение Brigadir »

Опять байки...никто и ничего не приваривал. Просто усовершенствовали модель.
А поболтать?
Реклама
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46099
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Тема для тех кто хаит советскую технику

Сообщение As »

[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3820169#p3820169"]А чем измерял? Рулеткой? :)))
Может у тебя была возможность Всесоюзного опроса?[/uquote]У меня был доступ кой к какой статистике - сосед был хозяином телемастерской, отношения у нас были неплохими... :)
Аватара пользователя
horiz64
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2019 16:09:42

Re: Тема для тех кто хаит советскую технику

Сообщение horiz64 »

Опять байки...никто и ничего не приваривал.
а голову включить попробовать???? Как известно у нас своих разработок не было, все без исключения содрано. так вот 51 планары туева хуча производителей выпускала, а 61 планаров кроме СССР ни производил НИКТО!!! Так вот усовершенствованный в СССР кинескоп 61см в половине случаев даже гарантию не отхаживал,а сдутый у буржуев 51 ходил как положено по 10+лет. :)))
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Тема для тех кто хаит советскую технику

Сообщение Brigadir »

Да у меня то голова всегда "включена". Этот ты тут бред несешь: пишешь - в СССР ничего не разрабатывали и тут же - делали только в СССР.
Противоречия однако....
А как же тринитроны из Японии, из Финляндии? И не только 61, были, как помню и 67, что у нас действительно не делали. И это странное слово - "содраны". Это не содрано, а всего лишь - всё подобное делали и делают по всему миру. Это как болты или колеса - у всех в принципе одинаковы! Или крылья самолета.....а должны быть у каждой страны особенные? :)))
Хватит нести бред.
А поболтать?
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46099
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Тема для тех кто хаит советскую технику

Сообщение As »

61ЛК-5Ц, с моей доработкой блока цветности, работал более 10 лет - проверено! :) (причём, доработку делал на уже хорошо поработавшем кинескопе...)
Аватара пользователя
horiz64
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2019 16:09:42

Re: Тема для тех кто хаит советскую технику

Сообщение horiz64 »

А как же тринитроны из Японии, из Финляндии? И не только 61,
Из Финляндии ни разу не встречал,только из Англии! И не звизди про 61 коль не в теме. Были 14-21-25-29 и 32 дюйма. Кроме широких,которые я ни разу у нас не встречал, хотя они и выпускались.

Добавлено after 4 minutes 6 seconds:
И это странное слово - "содраны". Это не содрано, а всего лишь - всё подобное делали и делают по всему миру
именно СОДРАНЫ, тк весь мир делал по оффициальной лицензии и техкартам от производителя. А у нас КБ вместо разработки своего занималось отработкой технологий доступа к кристаллу и послойным копированием. :))) Я больше десяти лет на полупроводниковом производстве отработал и знаю что и как. :)))

Добавлено after 3 minutes 46 seconds:
61ЛК-5Ц, с моей доработкой блока цветности, работал более 10 лет - проверено!
единичный случай это даже за пределами статистической погрешности. А статистика говорит об обратном- 51 трубы с тем же МЦ-2, МЦ-3 и позже МЦ-31 работали годами,а вот 61 не хотели. Поэтому выходит что "гранаты были не той системы" :)))
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Тема для тех кто хаит советскую технику

Сообщение Brigadir »

Считать время работы (а может просто 5 лет не включали?). - неверно.
"расшатывание" поверхности катода зависит от количества вкл/выкл, а не от времени работы. Также зависит и от качества вакуума в баллоне кинескопа. (весь воздух откачать невозможно, там остается немного). Зависит и от качества сборки деталей трубки - мне попадались, где на глаз даже видно кривизну установки "пушки" кинескопа и ей приходилось светить не точно в центр, а вбок, так что настройки ОС были впритык. У нас всегда хромала культура производства, потому и люди (потребители) ругали Совковую технику и предпочитали где то отыскать что то из импорта. А кто в том виноват? Сами же для своих и делали тяп -ляп. Начиная от Советского конструктора и кончая рабочим, что перегаром дохнул на пушку кинескопа, и вложил её трясущимися руками криво в горловину.
Но чаще всего брак выходил оттого, что люди уставали весь день, как роботы, делать одну и ту же операцию. Гнали план!
А поболтать?
Аватара пользователя
horiz64
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2019 16:09:42

Re: Тема для тех кто хаит советскую технику

Сообщение horiz64 »

расшатывание" поверхности катода зависит от количества вкл/выкл, а не от времени работы.
и от времени тоже. Были два осциллографа примерно одного года выпуска, один постоянно в работе, другой включался время от времени. У первого труба села так что даже луч видно только в темноте,а второй живой.

PS ну так что там насчет тринитронов с 61см диагональю? :))) :))) :)))

Добавлено after 10 minutes 8 seconds:
так что настройки ОС были впритык. У нас всегда хромала культура производства, потому и люди (потребители) ругали Совковую технику и предпочитали где то отыскать что то из импорта.
раскрою страшную тайну -на импортных кинескопах очень часто было наклеено по несколько магнитов и мало того еще и ленточные подсовывались под ОС. Дураки,надо было им перенять опыт "рационализаторов и изобретателей" 61 планара. :))) :))) :)))
Аватара пользователя
Sigma
Друг Кота
Сообщения: 10195
Зарегистрирован: Ср мар 06, 2019 12:23:29

Re: Тема для тех кто хаит советскую технику

Сообщение Sigma »

Чутка про 67 кины и не только в наших ясчегах:
Телевизионный приёмник цветного изображения "Рубин Ц-266Д" с начала 1984 года выпускало Московское ПО "Рубин".

"Рубин Ц-266Д" (3УСЦТ-67) полупроводниково-интегральный телевизор кассетно-модульной конструкции на основе моношасси с 5 модулями на кинескопе 67 см. по диагонали: радиоканала, цветности, с самосведением и углом отклонения лучей 110°
...
http://www.radionic.ru/node/7375
...
В мировой практике такой кинескоп получил название Flat SQUARE или полный Flat. Иногда сокращенно его обозначают FST.

67 см. В нашей стране получили распространение кинескопы 671QQ22 и A63ECQ00X08 с размером изображения по диагонали 63 см (23"V), с углом отклонения 110’ и диаметром горловины 29,1 мм. Их поставляют в комплекте с ОС и МСУ.

В этих кинескопах применены бысгроразогревные катоды, пигментированные люминофоры, предусмот рены конструктивные меры по умень шению тока пробоя.

Указанные кинескопы различаются светопропусканием стекла экрана (для 671QQ22 85 %, для A63ECQ00X08 55 %).

В более полном виде значения основных параметров зарубежных кинескопов представлены в табл.2.
...

Радио 1993, №3
https://radiowiki.ru/index.php?title=%D ... vu&page=23
Ящики здоровые были, тягать неудобно :)))
Пару раз лазил, но то были не Рубины... и неисправности что-то по мелочи, в одном типа в кадровой мелкий электролит сдох
Койот (Canis latrans) – это не Кот, а известен как американский шакал, является видом псовых...
____________

"Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет —ищет причины."
Аватара пользователя
horiz64
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2019 16:09:42

Re: Тема для тех кто хаит советскую технику

Сообщение horiz64 »

Sigma, я хз что могли подразумевать пЕсатели в 93 году под словом FLAT(плоский), но борьба за плоские экраны развернулась примерно в 2000 году. При этом экран был плоским только снаружи!!! внутренняя сторона экрана имела кривизну!!! Производители конкурировали кто сделает эту кривизну меньше. Тогда же и появились ТДКС с дополнительным модулирующим электродом динамической фокусировки,тк расстояние от "пушки" до экрана в центре и по периферии значительно отличалось. А лебединой песней кинескопов стали так называемые SLIM с совершенно убогой геометрией.
Аватара пользователя
Sigma
Друг Кота
Сообщения: 10195
Зарегистрирован: Ср мар 06, 2019 12:23:29

Re: Тема для тех кто хаит советскую технику

Сообщение Sigma »

В то время может "плоский" это в смысле "с углом отклонения лучей 110°" иначе 67 с обычной горловиной был бы ппц какой сзади :))) типа такой маркетинговый ход, на начало 80-х

Тогда рассматривать некогда было, но был большой и картинка была явно лучше наших кинов :)))
Койот (Canis latrans) – это не Кот, а известен как американский шакал, является видом псовых...
____________

"Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет —ищет причины."
Аватара пользователя
horiz64
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2019 16:09:42

Re: Тема для тех кто хаит советскую технику

Сообщение horiz64 »

25 вроде были обычные,а 29 уже 110градусов. Самые большие кинескопники из тех что довелось видеть это томсоны то ли 39" то ли 42" Но больше метра точно. Весили около 100кг. освобождали полностью стол и ставили вчетвером. Раз пришлось делать такой прямо на дому,лежа на полу,тк такой груз не всякая тумбочка выдержит. Но там электроника была простейшая, поэтому можно было и на дому,когда сильно просили и заинтересовывали. :)))

Добавлено after 3 minutes 49 seconds:
Тогда рассматривать некогда было, но был большой и картинка была явно лучше наших кинов
в конце 80х было много завезено SANYO с 29 трубой. Последки из них приходилось ремонтировать уже в этом веке. Там в конструкции было несколько гибридок на ситале и в них обычно и были проблемы.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Тема для тех кто хаит советскую технику

Сообщение musor »

байка насчет горловин 51лк2ц и 61лк5ц гулят по сети лет 20+ но если вникнуть там нет всей правды если сами изучите 2 трубы поймете..-это байка
если где и есть правда то в том что 5труба была гавно даже в идеалных условиях
точно выставленый накал 6,3 анод 25.5 ускоряшка 400 фокус по месту четкости и применени задержки подачи высокого в 30секунд трубы эти десятку не отбегали редкие исключения ка раз ошибка технологий или крайне редкие включения....
кстати часть 3усцт шла с индийкимии трубами и томсоном очень немногие с 510тошибой они работали долше но....увы в 3усцт даже они дохли намного быстрее....
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
RedLedStar
Вымогатель припоя
Сообщения: 690
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 15:23:24

Re: Тема для тех кто хаит советскую технику

Сообщение RedLedStar »

А какие отличные часы производили!
Электроника 7 завода Рефлектор или наручные часы Интеграл...
Рефлектор сейчас светодиодные часы собирает и предприятие уменьшилось , а Интеграл продолжает продавать наручные часы.Интересно из старых запасов продают или новые делают?
Аватара пользователя
horiz64
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2019 16:09:42

Re: Тема для тех кто хаит советскую технику

Сообщение horiz64 »

байка насчет горловин 51лк2ц и 61лк5ц гулят по сети лет 20+
при чем тут интернет байка, когда у нас свои телевизионный завод и служба "гарант" была. Вот оттуда и слышал. И охотно верю. Тк (еще раз повторяю) больше 61 планаров я никогда не встречал кроме отечественных. Хотя лет десять занимался ремонтом телевизоров и насмотрелся разного хлама привезенного с европомоек. Конечно у нас его было не столько как ВНА,но все равно во второй половине 90х часто попадался. Даже восточногерманских предков УПИМЦТ встречал. Так что 61 планар это мертворожденное дитя советских инженеГров.
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»