Часы на К176ИЕ18-ИВ-22

Обсуждаем цифровые устройства...
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43909
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Часы на К176ИЕ18-ИВ-22

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="gear3d",url="/forum/viewtopic.php?p=3818071#p3818071"]Померил напряжения, отметил синим на схеме
СпойлерИзображение


Трансформатор взят от старых таких же часов, только в виде настольной лампы[/uquote]
А на выводах конденсатора какое напряжение?
Измерять прямо на выводах!!! Не от "земли", или от чего- то другого!! А прямо - один щуп к одному выводу, а второй- к другому выводу конденсатора!!

зы.. Не факт, что трансформатор от часов вам прямо вот на 100% подходит, он может на конденсаторе после выпрямителя выдавать всего 30 вольт, например, что, обычно, достаточно для работы часов, но недостаточно для правильной работы этой схемы..
Реклама
Аватара пользователя
gear3d
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Сб май 18, 2013 18:21:00
Откуда: г. Волгодонск

Re: Часы на К176ИЕ18-ИВ-22

Сообщение gear3d »

Напряжение на конденсаторе С6 измерено на его выводах, оно равно 29.3В.

Добавлено after 1 minute 24 seconds:
Попробую поставить конденсатор большей ёмкости, может быть дело в нём.

Добавлено after 9 minutes 10 seconds:
Измерил переменные напряжения на обмотке трансформатора со средней точкой:
Между средней точкой и 1 крайним выводом: ~2.52В
Между средней точкой и 2 крайним выводом: ~1.33В
Между крайними выводами, накал ламп: ~1.18В

Добавлено after 1 minute 14 seconds:
Общая обмотка выдаёт ~23В
Реклама
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Часы на К176ИЕ18-ИВ-22

Сообщение korob »

gear3d писал(а):Напряжение на конденсаторе С6 измерено на его выводах, оно равно 29.3В....
...Общая обмотка выдаёт ~23В.
Мало. :(
Либо доматывайте вторичную обмотку трансформатора до 27В., либо понижайте анодное заменой стабилитрона VD14 на КС147А. Яркость при этом немного упадёт, но паразитная засветка должна уйти. :)
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Часы на К176ИЕ18-ИВ-22

Сообщение musor »

[uquote="gear3d",url="/forum/viewtopic.php?p=3818269#p3818269"]Напряжение на конденсаторе С6 измерено на его выводах, оно равно 29.3В.


Измерил переменные напряжения на обмотке трансформатора со средней точкой:
Между средней точкой и 1 крайним выводом: ~2.52В
Между средней точкой и 2 крайним выводом: ~1.33В
Между крайними выводами, накал ламп: ~1.18В[/uquote] на кондере в притирку но хватит а вот с накалом у вас чето не так....
и tit учтите наклные обмтки пром часофрасчитан на ивл1-7-5 или ивл2-75 или ив 27 выход там разный а скока надо вашим индюкам смотритн датшит
и подгоняйте накал точно резисторами впослед крайним выводам обмотки
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Часы на К176ИЕ18-ИВ-22

Сообщение korob »

Да всё нормально с накальной обмоткой, за исключением ошибочно предполагаемой средней точки (конечно не по Фэн-шуй, но для ИВ-22 перепутанная средняя точка не так критична как например для ИВЛ1-7/5).
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Реклама
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43909
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Часы на К176ИЕ18-ИВ-22

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="gear3d",url="/forum/viewtopic.php?p=3818269#p3818269"]Напряжение на конденсаторе С6 измерено на его выводах, оно равно 29.3В.

Общая обмотка выдаёт ~23В[/uquote]
Вот и причина..
"домотать" у вас вряд ли получится, можно попробовать заменить стабилитроны VD14 и VD15 на Д814А, или на любые другие с напряжением стабилизации около 7 вольт, а КС168 заменить на КС133, КС139 - в общем, так, чтобы суммарное напряжение стабилизации всех стабилитронов было хотя бы на 1 вольт меньше, чем напряжение на конденсаторе С6, но VD16 должен быть не менее, чем на 9 вольт!!

[uquote="gear3d",url="/forum/viewtopic.php?p=3818269#p3818269"]Измерил переменные напряжения на обмотке трансформатора со средней точкой:
Между средней точкой и 1 крайним выводом: ~2.52В
Между средней точкой и 2 крайним выводом: ~1.33В
Между крайними выводами, накал ламп: ~1.18В[/uquote]
У вас тот вывод, который вы назвали "средней точкой", на самом деле, средней точкой не является.. :))) :))) У вас "2 крайний вывод" и есть- "средняя точка" :)))
Реклама
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Часы на К176ИЕ18-ИВ-22

Сообщение musor »

ток там мал и мост можно переделать в схему латура это если100% уверены что присчина в том чо нехватает питала
проверить легго времено подать туда болше от отделного трана или зпапитав часы от латра повышеным сетевым(накал правда тоже вырастет но недолго несьтрашно)
обычно питани анодоф-сеток там 24-27в так что 29в впитык хватает надо тока резик подобрапть баласчтный чтоб через зенгеры шел достатьочный ток
перематывать такие траны конечно можно но несовкетую провод тонки а тиран склен и стянут хомутом с усилием боле 30кгс вам так не стянуть а значит будет гудеть и создавать вибраци индикатору что сократит его жизн во мнго раз
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
gear3d
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Сб май 18, 2013 18:21:00
Откуда: г. Волгодонск

Re: Часы на К176ИЕ18-ИВ-22

Сообщение gear3d »

Итак сделал следующее:
Стабилитрон VD14 заменил на КС515А (напряжение стабилизации 15.8В), стабилитрон VD15 убрал и поставил перемычку.
Подключил для проверки, стало немного лучше, но паразитная засветка полностью не пропала

Изображение Изображение
На фото индикаторы в режиме пониженной яркости.

Потом заменил стабилитрон VD9-КС168А на 1N5333B, всё вернулось в зад. Даже поменял транзистор КТ814Г на B892, лучше не стало.
Немного снизилась яркость, но это даже лучше, ночью индикаторы не так ярко светят.

Добавлено after 3 minutes 33 seconds:
Наверное стабилитрон VD9 надо поставить на большее напряжение стабилизации 7...9В. Когда стоял КС168А, при режиме пониженной яркости на нём было 5В. В обычном режиме свечения - 2.2В.
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Часы на К176ИЕ18-ИВ-22

Сообщение korob »

gear3d писал(а):Наверное стабилитрон VD9 надо поставить на большее напряжение стабилизации 7...9В.
Нет, VD9 оставить в покое (КС168А), нужно уменьшать суммарное напряжение стабилизации стабилитронов VD14 и VD15. Ну а если по Фэн-шуй - увеличивать напряжение на вторичной обмотке до 27В. :)
Последний раз редактировалось korob Чт мар 26, 2020 22:22:07, всего редактировалось 1 раз.
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Аватара пользователя
gear3d
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Сб май 18, 2013 18:21:00
Откуда: г. Волгодонск

Re: Часы на К176ИЕ18-ИВ-22

Сообщение gear3d »

Точность часов получилась нормальная, за два дня работы ни на секунду не убежали, понятно что этого времени мало, но сначала буду пытаться исправить недостаток с засветкой выключенных сегментов.

Добавлено after 1 minute 20 seconds:
То есть постоянного напряжения должно получиться примерно 35...40В
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Часы на К176ИЕ18-ИВ-22

Сообщение korob »

Угу, для штатного режима на C6 должно быть не менее 35В.
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Аватара пользователя
gear3d
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Сб май 18, 2013 18:21:00
Откуда: г. Волгодонск

Re: Часы на К176ИЕ18-ИВ-22

Сообщение gear3d »

[uquote="korob",url="/forum/viewtopic.php?p=3818929#p3818929"]Угу, для штатного режима на C6 должно быть не менее 35В.[/uquote]

Понятно, придётся перематывать какой-нибудь трансформатор. У меня даже лабораторный блок больше 30 не выдаёт

А если для эксперимента подкинуть основное питание от другого трансформатора, а накал оставить от старого, гдето у меня завалялся трансформатор от нагревателя дя завивки волос, надо только померить что у него на выходе.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43909
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Часы на К176ИЕ18-ИВ-22

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="gear3d",url="/forum/viewtopic.php?p=3818924#p3818924"], но сначала буду пытаться исправить недостаток с засветкой выключенных сегментов.[/uquote]
Попробуйте переключить место соединения резисторов R14~R20 с эмиттера транзистора VT2 на точку соединения анода VD9 и резистора R13 (там подключены сеточные резисторы R5~R8)

Вам же выкладывали описание от индикаторов- там рекомендуют на аноды и сетки подавать небольшое (~2V) запирающее напряжение, а на деле- у вас на сетки подаётся это "запирающее напряжение", а на сегменты НЕТ!!!
Сегментные резисторы (R14~R20) подключены непосредственно к средней точке накала!!

А вообще- по моему мнению- транзистор VT2 и резистор R21 там просто лишние.. Вся схема часов потребляет меньше 10-ти миллиампер, там простая цепочка стабилитронов справится..
Аватара пользователя
gear3d
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Сб май 18, 2013 18:21:00
Откуда: г. Волгодонск

Re: Часы на К176ИЕ18-ИВ-22

Сообщение gear3d »

Изображение Изображение

Обмотка со средней точкой 14.6 - 16.2 - 1.6 В

Добавлено after 3 minutes 27 seconds:
Даже если последовательно соединить обмотки 24+14.6 = 38.6 В, много! Поищу 9 вольтовый.
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Часы на К176ИЕ18-ИВ-22

Сообщение korob »

АлександрЛ писал(а):Вам же выкладывали описание от индикаторов- там рекомендуют на аноды и сетки подавать небольшое (~2V) запирающее напряжение, а на деле- у вас на сетки подаётся это "запирающее напряжение", а на сегменты НЕТ!!!
Не надо дезинформировать, никто и никогда такого не рекомендовал, запирают исключительно по сеткам. Так что у ТС индикатор подключен по Фэн-шуй, только вот запирающее не формируется должным образом, отсюда и засветка.
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43909
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Часы на К176ИЕ18-ИВ-22

Сообщение АлександрЛ »

Ну..
СпойлерИзображение
Действительно, сказано только про сетки..
Но попробовать- то МОЖНО!!
Я как- то "гасил" сегменты, но у меня резисторы сеток и анодов были "в одной куче"- хватило падения напряжения на открытом диоде- ~0,6~0,7 вольта..
Аватара пользователя
gear3d
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Сб май 18, 2013 18:21:00
Откуда: г. Волгодонск

Re: Часы на К176ИЕ18-ИВ-22

Сообщение gear3d »

Вот нашёл трансформатор от старого модема, написано ~9В, а выдаёт ~11В

Изображение

Подключил, вернул на место КС168А, и всё заработало как надо.
На вход приходит ~34В, на конденсаторе 42В. На КС168А: 6.98В.

Изображение

Спасибо огромное всем за полезные советы !!!

Осталось теперь найти нормальный трансформатор.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Часы на К176ИЕ18-ИВ-22

Сообщение musor »

переделай схему на латура вместо моста 2 диода и и 2 банки получишь 60в тока банки бри 63волтовые резик чут придется увеличить баластный чтоб не перегревался зато запас будет немеряныйи транс останется тотже ток там мизерный и латуры выше крыши
если не вьехал о чем я читай книжку про эти
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43909
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Часы на К176ИЕ18-ИВ-22

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3818985#p3818985"]переделай схему на латура вместо моста 2 диода и и 2 банки получишь 60в[/uquote]
Перевожу- :))) :))) :))) схему можно переделать вот так:
Изображение
Аватара пользователя
gear3d
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Сб май 18, 2013 18:21:00
Откуда: г. Волгодонск

Re: Часы на К176ИЕ18-ИВ-22

Сообщение gear3d »

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3818985#p3818985"]переделай схему на латура вместо моста 2 диода и и 2 банки получишь 60в ...[/uquote]

Надо попробовать ...
Ответить

Вернуться в «Цифровая техника»