Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Сложение мощности каналов трансформаторами
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Сб апр 04, 2026 16:58:05

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]    , 2,  
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Сложение мощности каналов трансформаторами
СообщениеДобавлено: Пн мар 09, 2020 18:06:19 
Мучитель микросхем

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 56
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2017 19:56:39
Сообщений: 491
Откуда: СПб
Рейтинг сообщения: 0
Если бы влияние небольшого дисбаланса мостового УМ было таким внушительным, то и динамические головки к ним не подключали бы напрямую.

_________________
Звание - сила


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Сложение мощности каналов трансформаторами
СообщениеДобавлено: Вт мар 10, 2020 06:31:07 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4081
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 45906
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
У динамической головки сопротивление постоянному току составляет 80-90%% от полного импеданса, для трансформатора соотношение "чуть-чуть" иное, отличие, правда, небольшое - раз в СТО! :))) Соответственно, ток, вызванный дисбалансом выходов - тоже будет немного больше (в ту же сотню раз... :) ), этот ток будет отлично греть транзисторы и намагнитит сердечник трансформатора - что, в соответствии с кривой гистерезиса, снизит индуктивность и вызовет уменьшение импеданса в рабочем диапазоне... Если усилитель после этого не сдохнет - вам здорово повезло! :)


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Сложение мощности каналов трансформаторами
СообщениеДобавлено: Вт мар 10, 2020 09:24:50 
Мучитель микросхем

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 56
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2017 19:56:39
Сообщений: 491
Откуда: СПб
Рейтинг сообщения: 0
...Какой апокалиптический сценарий... Маловероятно, что дисбаланс в десятки милливольт имеет какое-то значение.

_________________
Звание - сила


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Сложение мощности каналов трансформаторами
СообщениеДобавлено: Вт мар 10, 2020 10:04:34 
Друг Кота

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 724
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
Сообщений: 3702
Рейтинг сообщения: 0
Нагрузка 4 ома, по-хорошему обмотка не больше 0,4 ома, если на выходе 40 мВ постоянки, то постоянный ток через обмотку=0,1 А.
Сердечник должен быть с зазором.


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
 Заголовок сообщения: Re: Сложение мощности каналов трансформаторами
СообщениеДобавлено: Вт мар 10, 2020 11:30:34 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4081
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 45906
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Наличие зазора потребует увеличение массы трансформатора (для получения нужной индуктивности придётся добавлять витков и сечение сердечника, тоже не очень хорошо...), разделительные конденсаторы практичнее... :) Т.к. параметры примерно известны - можно глянуть конструкцию промышленного усилителя аналогичной схемотехники и параметров, тот же 100У-101, там и разделительные конденсаторы присутствуют, и фильтр ИНЧ, и мощность того же порядка - можно прикинуть габариты и вес конструкции... :))


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Сложение мощности каналов трансформаторами
СообщениеДобавлено: Вт мар 10, 2020 13:42:38 
Мучитель микросхем

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 56
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2017 19:56:39
Сообщений: 491
Откуда: СПб
Рейтинг сообщения: 0
А Вы не преувеличиваете влияние такого небольшого тока на обмотку с малым числом витков? Я помню как прекрасно работали в давние времена трансформаторы с однополупериодным выпрямителем и постоянное подмагничивание им не мешало. А там оно было гораздо больше.

Другой пример: ламповые однотактные усилители тоже, в большинстве, трансформаторные.

_________________
Звание - сила


Последний раз редактировалось Stan47 Вт мар 10, 2020 16:25:28, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Сложение мощности каналов трансформаторами
СообщениеДобавлено: Вт мар 10, 2020 14:32:31 
Друг Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Сообщений: 5066
Откуда: Kaluga
Рейтинг сообщения: 0
Кстати вопросец - есть очень грубо говоря усилитель в классе D - надо организовать кое какую ОС с выхода да с гальванической изоляцией - проще поставить трансформатор, но вот как быть с постоянной составляющей. Если ставить конденсатор - то вносятся искажения фазы да и АЧХ ...


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Сложение мощности каналов трансформаторами
СообщениеДобавлено: Вт мар 10, 2020 14:36:35 
Мучитель микросхем

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 56
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2017 19:56:39
Сообщений: 491
Откуда: СПб
Рейтинг сообщения: 0
А разве в усилителе изначально ООС не предусмотрена?
При достаточной величине конденсатора побочными эффектами можно пренебречь.

_________________
Звание - сила


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Сложение мощности каналов трансформаторами
СообщениеДобавлено: Вт мар 10, 2020 15:34:18 
Друг Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Сообщений: 5066
Откуда: Kaluga
Рейтинг сообщения: 0
В этом не предусмотрена и её надо предусмотреть :-) Достаточная величина - это очень субъективная величина - нужно критерии достаточности.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Сложение мощности каналов трансформаторами
СообщениеДобавлено: Вт мар 10, 2020 16:21:47 
Мучитель микросхем

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 56
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2017 19:56:39
Сообщений: 491
Откуда: СПб
Рейтинг сообщения: 0
Если ООС не предусмотрена, то без анализа схемотехнического решения не обойтись. Все будет голословно. Это что самопал?
А критерием достаточности величины емкости конденсатора, является расчет частоты среза элементов в цепи ООС. Желательно чтобы она многократно перекрывала диапазон УНЧ со стороны низких частот.

_________________
Звание - сила


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Сложение мощности каналов трансформаторами
СообщениеДобавлено: Вт мар 10, 2020 18:35:55 
Друг Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Сообщений: 5066
Откуда: Kaluga
Рейтинг сообщения: 0
Частота на выходе фиксирована - 400 Гц, частоты ШИМа 9,3 кГц Амплитуда +/-230 В (питание вых каскада +/-300В)


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Сложение мощности каналов трансформаторами
СообщениеДобавлено: Вт мар 10, 2020 18:47:54 
Мучитель микросхем

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 56
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2017 19:56:39
Сообщений: 491
Откуда: СПб
Рейтинг сообщения: 0
Если все фиксированное, зачем обратные связи?

_________________
Звание - сила


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Сложение мощности каналов трансформаторами
СообщениеДобавлено: Вт мар 10, 2020 19:08:11 
Друг Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Сообщений: 5066
Откуда: Kaluga
Рейтинг сообщения: 0
По форме - нагрузка-то реактивная и нелинейная - форма на выходе искажается. Ну а там как выйдет...


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Сложение мощности каналов трансформаторами
СообщениеДобавлено: Вт мар 10, 2020 19:24:50 
Мучитель микросхем

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 56
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2017 19:56:39
Сообщений: 491
Откуда: СПб
Рейтинг сообщения: 0
Все совсем запуталось. Сначала это был усилитель, теперь это ШИМ генератор или драйвер. Там обычно используются меандроподобные сигналы и никакие усилители им не требуются, так как эти устройства сами являются их источниками.

_________________
Звание - сила


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Сложение мощности каналов трансформаторами
СообщениеДобавлено: Вт мар 10, 2020 20:46:52 
Друг Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Сообщений: 5066
Откуда: Kaluga
Рейтинг сообщения: 0
Вот поэтому я не люблю уточнять задачи - это порождает дополнительные вопросы не по теме. Потому считать - есть усилитель в классе D - точка.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Сложение мощности каналов трансформаторами
СообщениеДобавлено: Чт мар 19, 2020 10:16:39 
Прорезались зубы

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 20
Зарегистрирован: Вс мар 06, 2016 16:58:47
Сообщений: 246
Рейтинг сообщения: 0
Потребительское общество победило в этот раз.
Решено выкинуть и купить новое, вместо переделки.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Сложение мощности каналов трансформаторами
СообщениеДобавлено: Вт апр 14, 2020 07:01:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11154
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32325
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Хоть и запоздало но напишу. Нет особых проблем сложить. Но если бы ТС сначала посмотрел на мощность сетевого трансформатора, то понял бы, что большую мощность его перделка может одномоментно выдать только на 1канал и складывать там нечего! :)))


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Сложение мощности каналов трансформаторами
СообщениеДобавлено: Вт апр 14, 2020 08:08:58 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4081
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 45906
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
...В 100-ваттном 100У-101 размеры питающего и выходного трансформатора - одинаковы, и это при нижней границе в 63 герца! Для "стандартных" 20 герц трансформатор уже будет значительно больше силовика по размерам! :) Для силового, хотя бы, можно допустить кратковременные перегрузки на пиках сигнала - с выходным этот фокус не пройдёт...


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Сложение мощности каналов трансформаторами
СообщениеДобавлено: Ср апр 15, 2020 03:16:34 
Прорезались зубы

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 20
Зарегистрирован: Вс мар 06, 2016 16:58:47
Сообщений: 246
Рейтинг сообщения: 0
Хоть и запоздало но напишу. Нет особых проблем сложить. Но если бы ТС сначала посмотрел на мощность сетевого трансформатора, то понял бы, что большую мощность его перделка может одномоментно выдать только на 1канал и складывать там нечего! :)))

Всё не только невовремя, но и неправильно, от первой буквы до последней.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Сложение мощности каналов трансформаторами
СообщениеДобавлено: Ср апр 15, 2020 04:02:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11154
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32325
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
В таких случаях принято указывать что именно неправильно.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]    , 2,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y