Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Техника безопасности при работе с осциллографом
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Чт фев 05, 2026 12:38:17

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Техника безопасности при работе с осциллографом
СообщениеДобавлено: Чт мар 05, 2020 18:52:58 
Родился

Зарегистрирован: Чт мар 05, 2020 13:13:54
Сообщений: 6
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте, уважаемые форумчане. Прежде чем приступать к работе с осциллографом хотел бы для себя прояснить некоторые моменты по технике безопасности при работе с этим устройством. Собственно, в интернете информации по этой теме много, но она хаотична и зачастую противоречива, поэтому обращаюсь к вам, чтобы подвести для себя итог всем правилам по ТБ. Итак:

1. Нужно ли заземлять цифровой осциллограф?

2. Если нужно, то подойдёт ли вилка с УЗО, поскольку в доме нет заземляющего провода.

3. Нужно ли делать гальваническую развязку для сетевого питания осциллографа?

4. Если я правильно понимаю, то исследуемая схема точно должна быть развязана гальванически, если она питается от сети 220 В (при питании от ЛБП развязка не нужна?)

5. Нужно ли при соблюдении этих правил стелить ещё резиновый коврик под рабочее место?

6. Есть ли ещё что-то, что я не упомянул, но что важно при работе?

Прошу тапками не кидать за, возможно, дурацкие вопросы, однако я новичок в этом вопросе и по-другому не могу) Хотел найти раздел для нубов, однако такого не оказалось. И заранее спасибо за ответы.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Техника безопасности при работе с осциллографом
СообщениеДобавлено: Чт мар 05, 2020 22:01:27 
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватар пользователя

Карма: 98
Рейтинг сообщений: 2119
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Сообщений: 18455
Откуда: Новочеркасск
Рейтинг сообщения: 1
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Потестиквизитор писал(а):
Нужно ли заземлять цифровой осциллограф?
не обязательно
Потестиквизитор писал(а):
подойдёт ли вилка с УЗО, поскольку в доме нет заземляющего провода
что за вилка такая? нет заземления - значит нет.
Потестиквизитор писал(а):
Нужно ли делать гальваническую развязку для сетевого питания осциллографа?
в 99% случаев не нужно
Потестиквизитор писал(а):
исследуемая схема точно должна быть развязана гальванически, если она питается от сети 220 В (при питании от ЛБП развязка не нужна?)
не обязательно. щупы нормального осциллографа уже у вас гальванически от сети отвязаны, поэтому этими щупами можно лезть в гальванически связанное с сетью устройство, но при этом следует помнить об обпасности сего действа. кстати, как раз в этом случае лучше осциллограф не заземлять, даже если у вас есть заземление. и, разумеется, если щупов у вашего осциллоргафа больше одного, всегда надо помнить, что "экраны" у них общие.
Потестиквизитор писал(а):
Нужно ли при соблюдении этих правил стелить ещё резиновый коврик под рабочее место?
если у вас он есть - лишним не будет, хотя основная опасность при работе с осциллографом и связанным с сетью устройством заключается в возможности поражения током, протекающим между руками, т.к. работать обычно приходится обеими.
Потестиквизитор писал(а):
Есть ли ещё что-то, что я не упомянул, но что важно при работе?
я вам категорически не советую налаживать при помощи осциллографа устройства, гальванически связанные с сетью как минимум до тех пор, пока стаж работы с осциллографом у вас не превысит пару лет.

_________________
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Техника безопасности при работе с осциллографом
СообщениеДобавлено: Чт мар 05, 2020 22:26:23 
Родился

Зарегистрирован: Чт мар 05, 2020 13:13:54
Сообщений: 6
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо большое за объяснения.

что за вилка такая? нет заземления - значит нет.


Типо такой. Понятно, что это не заземление, но от тока утечки защитит.

я вам категорически не советую налаживать при помощи осциллографа устройства, гальванически связанные с сетью как минимум до тех пор, пока стаж работы с осциллографом у вас не превысит пару лет.

Я же правильно понимаю, что в этом смысле лабораторные блоки питания безопасны? Просто находил в сети схемы RD6006, который у меня, но не находил на них развязывающий трансформатор.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Техника безопасности при работе с осциллографом
СообщениеДобавлено: Чт мар 05, 2020 22:36:52 
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватар пользователя

Карма: 98
Рейтинг сообщений: 2119
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Сообщений: 18455
Откуда: Новочеркасск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Вилка не спасёт вас, если вы схватитесь руками за её выходные провода.

Лабораторные блоки питания обычно имеют надежную гальвпническую развязку с сетью.

_________________
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Техника безопасности при работе с осциллографом
СообщениеДобавлено: Пт мар 06, 2020 05:05:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7958
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
если вы не находите там(в ЛБП) транса вам рано лезть чинить ибп!
если всеже решитесь запаситесь трансом галваноразвязки для их питания
и не слушайте тех кто пишет что всю жэизнь нарушаент Тб и жиф
вам может так не повести... и 1 раз будет и последним
насчет коврика\резиновых перчаток-безопасности МНОГО НЕ БЫВАЕТ!!!
почитайте про СИЗ
при работе с низкими напругами запитаными после ЛБП можно немного расмлабится приняф пивца баклашку

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Техника безопасности при работе с осциллографом
СообщениеДобавлено: Пт мар 06, 2020 16:36:23 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 138
Зарегистрирован: Сб мар 14, 2009 08:36:16
Сообщений: 1357
Откуда: Омск
Рейтинг сообщения: 0
Водитель, помни! Осёл с ИБП стопудово, а, значит, гальванически связан с сетью. На экранирующем проводе щупа 110В. Поэтому лезть надоть аккуратно куда бы то ни было, что связано с сетью. Иными словами, ремотируемый аппарат лучше включать через развязывающий транс.
P. S. По поводу УЗО - если нет заземления, то оно должно быть

_________________
Перед тем, как улучшиться, ситуация ухудшается.
TDA7294 + ИИП 350W + Орбита 35АС-016 = танцует весь микрорайон...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Техника безопасности при работе с осциллографом
СообщениеДобавлено: Пт мар 06, 2020 16:59:06 
Родился

Зарегистрирован: Чт мар 05, 2020 13:13:54
Сообщений: 6
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
P. S. По поводу УЗО - если нет заземления, то оно должно быть

Ну у меня можно только из окна кинуть в землю гроздь с проводом, лучшего, к сожалению, не получится.
Иными словами, ремонтируемый аппарат лучше включать через развязывающий транс.

Ну пока что мне достаточно, что ЛБП развязан с сетью. А с питанием чисто от сети да, я уже понял, что нужно развязывать.
На экранирующем проводе щупа 110В.

Извиняюсь за тупой вопрос, но почему на нём 110 В, если он считается заземляющим? То есть, если осциллограф - это по сути вольтметр, то разве не должен быть на одном проводе ноль, чтобы замерить разницу потенциалов?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Техника безопасности при работе с осциллографом
СообщениеДобавлено: Пт мар 06, 2020 18:15:38 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 138
Зарегистрирован: Сб мар 14, 2009 08:36:16
Сообщений: 1357
Откуда: Омск
Рейтинг сообщения: 0
Потестиквизитор писал(а):
Ну у меня можно только из окна кинуть в землю гроздь с проводом

Хуже сделаешь. Не стоит. Да и заземляя аппарат и осёл, получаешь земляную петлю, а оно вам таки надо?
ST@S писал(а):
но почему на нём 110 В

Такое гавно подкидывают Y-конденсаторы. И если для медтехники их ёмкость такова, что ток с GND прибора на планету не превышает 0,5мА, то в измериловке пальцами чувствуется. Как-то ремонтировал аппарат для проверки телефонных (телеграфных) линий, так у него Y-конденсаторы были по 4,7мкФ. Ёбнуло меня тогда добро.
ST@S писал(а):
не должен быть на одном проводе ноль

Скажу так - не обязан. Главное, чтобы не превышал пробойное трансформатора или тех же Y-конденсаторов (1000...2000В)

_________________
Перед тем, как улучшиться, ситуация ухудшается.
TDA7294 + ИИП 350W + Орбита 35АС-016 = танцует весь микрорайон...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Техника безопасности при работе с осциллографом
СообщениеДобавлено: Пт мар 06, 2020 18:24:23 
Родился

Зарегистрирован: Чт мар 05, 2020 13:13:54
Сообщений: 6
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Всё понял, спасибо за объяснения


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Техника безопасности при работе с осциллографом
СообщениеДобавлено: Пт мар 06, 2020 18:27:59 
Мудрый кот

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 278
Зарегистрирован: Пт мар 26, 2010 17:16:52
Сообщений: 1807
Откуда: Kazan
Рейтинг сообщения: 0
Потестиквизитор, Вот уже начинается не внимательность :kill:
ST@S, писал
Цитата:
На экранирующем проводе щупа 110В
а не
Цитата:
почему на нём 110 В, если он считается заземляющим?
Это не одно и тоже.
Первое - сигнальный провод соединённый с общим проводом измерительной схемы.
Второе - защитный от попадания сетевого напряжения на корпус.
Могут соединяться, а могут и быть отделёными.
110 вольт наводится на корпус из-за наличия помехоподавляющей ёмкости между сетью и вторичными цепями.
По этой причине соединяют общим проводом все приборы между собой и заземлением.
Иначе касанием измерительного щупа можно сжечь проверямую схему.
Как вариант - с начало подключают общий проводом, а затем уже сигнальным проводят измерение.
Упс. Опередили. Не будет лишним.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Техника безопасности при работе с осциллографом
СообщениеДобавлено: Пт мар 06, 2020 18:36:01 
Родился

Зарегистрирован: Чт мар 05, 2020 13:13:54
Сообщений: 6
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Потестиквизитор, Вот уже начинается не внимательность :kill:


Каюсь :facepalm:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Техника безопасности при работе с осциллографом
СообщениеДобавлено: Пт мар 06, 2020 22:13:50 
Держит паяльник хвостом

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 137
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2014 09:42:26
Сообщений: 958
Рейтинг сообщения: 3
Цитата:
[uquote="Потестиквизитор",url="/forum/viewtopic.php?p=3802098#p3802098"]
1. Нужно ли заземлять цифровой осциллограф?

2. Если нужно, то подойдёт ли вилка с УЗО, поскольку в доме нет заземляющего провода.

3. Нужно ли делать гальваническую развязку для сетевого питания осциллографа?

4. Если я правильно понимаю, то исследуемая схема точно должна быть развязана гальванически, если она питается от сети 220 В (при питании от ЛБП развязка не нужна?)

5. Нужно ли при соблюдении этих правил стелить ещё резиновый коврик под рабочее место?

6. Есть ли ещё что-то, что я не упомянул, но что важно при работе?



Нужно помнить о принципиальных отличиях старых аналоговых осц. (на примере С1-65) и современных цифровых:
1. Если не заземлять С1-65, им можно измерять U относительно плюса питания. Цифровым, если он с евровилкой, - нельзя, т.к. он автоматически заземляется при подключении вилки к сети;
2. С1-65 можно мерить схемы с открытой сетью 220 В, если его корпус (клемму "общий") соединить с "нулём" сети. Для этого нужно определить фазу в розетке и подключить вилку осц. так, чтобы на клемме "общий" был нуль сети, после этого подключается щуп и проводятся измерения. Это же относится и к современным ЦО, но если у них "земля" на вилке не соединена с заземлением;
3. Чтобы начинающим не путаться в этом лабиринте, не попасть под раздачу и не угробить дорогостоящий прибор, нужно применять развязывающий сетевой трансформатор 220/220, ватт на 150. Намотать самому или купить два Тр-ра 220/36 и включить их встречно. Тогда все вопросы отпадают. Можно решить вопрос и имея ЛАТР и один тр-р 36/220, 180 Вт. Обмотка 36 - к ЛАТРу, 220 - к осциллографу.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Техника безопасности при работе с осциллографом
СообщениеДобавлено: Сб мар 07, 2020 11:01:16 
Родился

Зарегистрирован: Чт мар 05, 2020 13:13:54
Сообщений: 6
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо за ответ :tea:


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y