Хоронит вирус и в мире НЕ спокойно!

[FAKIR]

Горячую воду пить не советую.

Как я посмотрю вы лучше врачей всё знаете?

Не кипяток же пить ... горячий чай, кофе, первое и тд.

Всё в меру. Не надо бросаться в крайности.

[Upgrader]

лучше врачей всё знаете?

Если бы врачи все знали - люди бы не болели!

Когда люди болеют, тем более массово - врачи не компетентны и надо фильтровать их базар направленный на оправдывания себя любимого.

[FAKIR]

Если бы врачи все знали - люди бы не болели!

Всё живое запрограммировано на определённое время жизни, затем смерть.

А кто сказал, что врачи должны знать всё?

Человек настолько НЕ изучен, что всё знать практически не возможно!

[Upgrader]

Всё живое запрограммировано на определённое время жизни, затем смерть.

Это весьма ограниченное представление о жизни.

Это телевизор имеет ограниченное время жизни. Но эфир, который он принимает - не кончается, и наверное не кончится никогда, он может только трансформироваться под новые требования, например из аналогового превратиться в цифровой.

Через человека, даже через животных - идет трансляция, не более того. Это ходячий телевизор.
Индивидуальность человека весьма двойственна. Физическое, то что связано с мозгом, воспитанием и т.д. это одно, а духовное - совсем другое. Раньше в древности говорили что важно уметь сохранить ось духа, свою индивидуальность которая не зависит ни от каких внешних обстоятельств. Иначе в конце жизни получаем не человека, а цветочек с мясом.

З.Ы. Нынче с мертвыми, всякими духами и прочее общаются все кому не лень. Тела нет, а человек есть. Точнее сохраненная память о всей его жизни.

Человек настолько НЕ изучен, что всё знать практически не возможно!

Дело не в этом. Нельзя по мясу изучить человека. Медицина даже не пытается изучать то, что на самом деле важно. Она нынче хороший бизнес для зарабатывания бабла на лекарствах, а по сему чем больше болеют тем выше профит! Вдумайтесь, если медицине выгодно чтобы люди болели, то будет ли она не лечить, а вылечивать или предотвращать болезни? Никогда в жизни! По этому я и говорю - надо фильтровать базар и мыслить своей головой в первую очередь, доверять мало кому можно.

[FAKIR]

Нынче с мертвыми, всякими духами и прочее общаются все кому не лень.

Если всё так просто, то пообщайтесь с ТЕСЛА и поговорите про его изобретения!

Добавлено after 1 minute 45 seconds:

нынче хороший бизнес для зарабатывания бабла на лекарствах,

Когда нечего сказать - повторяют этот штамп!

В медицине, равно как и в других областях человеческой деятельности, хватает как порядочных специалистов, так и проходимцев.

[КРАМ]

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3798825#p3798825"]Медицина даже не пытается изучать то, что на самом деле важно. Она нынче хороший бизнес для зарабатывания бабла на лекарствах, а по сему чем больше болеют тем выше профит! Вдумайтесь, если медицине выгодно чтобы люди болели, то будет ли она не лечить, а вылечивать или предотвращать болезни? Никогда в жизни! По этому я и говорю - надо фильтровать базар и мыслить своей головой в первую очередь, доверять мало кому можно.[/uquote]
Чушь не надо молоть. Медицина не представляет собой монолитный бизнес. Поэтому попытки эксплуатировать больных, не давая им выздороветь при наличии такой возможности, очень быстро приведут к краху такого бизнеса, патамушта дураков в бизнесе нет и тот, кто сможет вылечить до конца, воспользуется этим и возьмет денег за такую услугу больше, чем тот кто будет пытаться вымогать копейки.
Простой пример - стоматология. Можно долго и нудно паллиативно лечить уже разрушенные зубы вместо того, чтобы один раз поставить импланты. Да, правильные импланты это довольно дорого, но они решают проблему практически окончательно.
Что касается клиентов медицины, то в них недостатка нет, никогда не было и не будет. Люди от природы легкомысленны или просто глупы в смысле своего здоровья и потому приток клиентов к эскулапам будет более чем постоянный. И совершенно не требуется недолечивать умышленно, рискуя получить фейсом об тейбл...

[MIF]

Коронавирус гулял по Италии несколько недель до обнаружения

Новый коронавирус, возможно, циркулировал в северной Италии в течение нескольких недель, прежде чем был обнаружен, что серьезно осложнило усилия по отслеживанию и контролю его быстрого распространения по всей Европе.

Как отмечается в публикации издания The Guardian, лабораторные тесты показали генетические различия штамма вируса, который был получен от итальянского пациента с оригинальным штаммом, выделенным в Китае.

Специалисты считают, что вирус мог распространяться вне поля зрения радаров в карантинных районах. Скорее всего, он присутствовал в стране с середины января.

КАР. Таким образом, моя версия подтверждается, что мутация вируса уже давно гуляет по европам. А это значит, что на первый план выходят и выводы из этого:
[uquote="MIF",url="/forum/viewtopic.php?p=3798629#p3798629"]В Италии поняли, что бороться нужно не только с вирусом, но и инфодемией - эпидемией паники, которая грозит обрушить ВВП-страны.

КАР. В Китае боролись-боролись с короновирусом, организованно-огранизованно, мир распиаривал-распиаривал, а вирус чихать хотел... Из этого можно сделать вывод, что кроме правил гигиены, желательно поднять все средства способствующие поднятию иммунитета у граждан - и (позитивное настроение, добрая сплочённость), по моему, одни из главных факторов способствующих иммунитету.
Ну и прафилактические продукты никто не отменял - лимон, перец, мёд, чеснок, проветривание помещения...

Стоит проверить случаи обычного гриппа с поднятием температуры в первые 2-3 дня и последующим кашлем с неделю, на что обычно выписывают противовирусные таблетки и сиропчик-смягчитель кашля, если не проходит и осложняется, то антибактериальные антибиотики. А некоторые и не идут к врачу, помучаются неделю-две и организм справляется. Может оказаться, что такие люди уже давно переболели и поправились, выработали иммунитет, а врачи (не в укор) гоняются за модными случаями или теми, кто не выдерживает накал болезни.

КАР. Это версия из которой может следовать, что вирус уже давно(1-2-3 месяца) проник в разные страны...[/uquote]

[КРАМ]

Единственное, что выглядит неприятно в этой истории - это отсутствие пока вакцины. Общая статистика уже ушла на величины обычных вирусных эпидемий (типа гриппа). Смертность по критерию умер/выздоровел составила примерно 7% и продолжает падать. А количество БОЛЬНЫХ (а не заболевших, то есть за вычетом выздоровевших) в Китае стабилизировалось и даже имеет отрицательную динамику.

[kaetzchen]

от вакцин заболело и передохло в итоге больше народу чем от вирусов.., особенно когда вакцнируют маленьких детей

[MIF]

КРАМ

Эти, условно "7%", а ранее намёк на 20%, когда ещё не было мутации, то есть организм человечества ещё не выработал иммунитет(не только физический, но и психологический(это ещё в процессе)) как раз и вызвали повышенное внимание медицины в мире, поскольку "обычная" корона-пандемия приносит ... сколько там? 0,3-0,5% смертности тех, кто не выдерживает осложнений (вызванных необходимостью скоростной выработки иммунитета), а это (0,5% и 5%) превышает "норму" в 10 раз, а вначале даже в 40 раз.

К этому добавилось необычная версия происхождения - загадочный, вернее скрытный Китай, непонятное появление там вируса, распространение скрытных по характеру китайцев по всему миру в масках.

Эта общая картина и привела(ещё местами приводит) к всплеску инфо-демии, то есть к информационной напряжённости, кроме того мир оказался разрознен, пришлось собираться - как известно, общая беда сплачивает.

КАР. А китайский очаг коронавируса выглядит действительно странно, поскольку из логики, это скорее европейский гриппа-вирус проник в Китай, к чему китайцы просто были не готовы, поскольку не выработали ещё иммунитет. Этим объясняется повышенная смертность китайцев, которая в результате должна прийти к обычно принятым процентам.


Версия: таким образом, картина может быть обратной - некий китаец из Уханя подхватил в Европе обычный сезонный коронавирус, к которому уханьские китайцы просто оказались иммунитетно не готовы. Или в Ухань наведался европеец с тем же самым и по тому же месту...
Мы же помним случаи, когда к дикарям наведывались цивилизованные со своими болезнями, от которых в результате, племена выкашивало почти или напрочь. Дело тут не в дикарстве, а в оторванности от мира. Такой же пример был у финнов, когда они детей поместили в элитные условия и те стали болеть аж до смерти, а возящиеся в грязи(в песочницах) дети хорошо вырабатывали иммунитет - после этого финны перестали умничать.

[КРАМ]

[uquote="MIF",url="/forum/viewtopic.php?p=3798919#p3798919"]А китайский очаг коронавируса выглядит действительно странно[/uquote]
МИФ, Вы просто не в теме. Большинство эпидемий зарождаются на Земле всего в двух регионах - это Африка и ЮВ Азия. Это связано с миграцией птиц и животных. Даже испанка в начале прошлого века произошла, с очень высокой вероятностью, из Китая.

[kaetzchen]

азиаты все одинаковые. хрен отличишь по физиономии, - генетика, поэтому разработать вирус для жОлтой угрозы вполне реально

[КРАМ]

[uquote="kaetzchen",url="/forum/viewtopic.php?p=3798914#p3798914"]от вакцин заболело и передохло в итоге больше народу чем от вирусов.., особенно когда вакцнируют маленьких детей[/uquote]
Ты порой несешь такую пургу, что уже смеяться лень. Откуда у тебя эта информация? Из пальца? Или из чужого пальца?
Мне 60 и я прошел через все вакцинации в СССР. И мои друзья прошли. И в моем окружении никто не пострадал от этого.
Зато моя тетка (сестра отца) умерла в возрасте 10 мес. от дифтерии. Тогда прививок не было.

Добавлено after 1 minute 34 seconds:
[uquote="kaetzchen",url="/forum/viewtopic.php?p=3798926#p3798926"]азиаты все одинаковые[/uquote]
Учи матчасть. А именно, механизм проникновения РНК вируса в клетку человека. Там генетикой даже не пахнет. Обычная органическая химия самого низкого уровня.

[MIF]

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=3798923#p3798923"]Большинство эпидемий зарождаются на Земле всего в двух регионах - это Африка и ЮВ Азия.[/uquote]Не знаю, но после того, как вирус попадает, к примеру в тематическую Италию, итальянцам уже всё равно где этот вирус "обычно зарождается".

КАР. В данном случае, меня интересовал вопрос с тем, что китайский пункт не обязательно может быть пунктом отправления и даже пунктом назначения, а всего лишь может являться перевалочным пунктом для коронавируса - а инфо акцент на Китае возник только потому, что китайцы были не готовы иммунитетом и смертность превысила ожидаемую в 10-50 раз.

==
Но, версию КРАМа с миграцией животных и птиц, может укреплять аномально тёплая зима в этом году и соответствующие изменения климата на планете, а значит и пути миграции, а значит и новые пути распространения вируса.
В этой версии странно выглядят некоторые политико-экономические очаги, типа, Китай, Иран, Италия, странным образом совпавшие с миграцией активных китайцев.

КАР. А ведь есть ещё миграция инфодемии по СМИ.

[kaetzchen]

Зато моя тетка (сестра отца) умерла в возрасте 10 мес. от дифтерии. Тогда прививок не было.

мы за вирусы, а не бактерии говорим
и вирусы бывают как на РНК так и на ДНК еще ХЗ чем построенные. а искусственный вирус можно сделать так, что поражать он будет только определенную группу людей, животных, растений и других вирусов

[КРАМ]

[uquote="MIF",url="/forum/viewtopic.php?p=3798932#p3798932"]итальянцам уже всё равно где этот вирус "обычно зарождается".[/uquote]
Итальянцам все равно. Но конспирологическому бреду любой национальности - нет. Я только об этом.
Смертность от испанки была еще выше. От нее погибли МИЛЛИОНЫ. Хотя тоже коронавирус.

Добавлено after 3 minutes 35 seconds:
[uquote="kaetzchen",url="/forum/viewtopic.php?p=3798941#p3798941"]мы за вирусы, а не бактерии говорим[/uquote]
Ты продолжаешь нести бред. С точки зрения иммунитета между бактериями и вирусами нет принципиальной разницы. Это ЛЕЧЕНИЕ заболеваний бактериального и вирусного характера отличается. Иммунитет же имеет примерно одну природу.
Прививки от энцефалита являются чуть ли не панацеей от него. Есличо...

[Upgrader]

[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=3798838#p3798838"]Если всё так просто, то пообщайтесь с ТЕСЛА и поговорите про его изобретения![/uquote]Естественно, давно этим занимаются.
А бизнесмены выявляют тайны конкурентов, например.
Это всё элементарно делается.
21 век на дворе!

Смертность от испанки

Истории верить нельзя!!! Ее переписали 100500 раз.

[FAKIR]

Смертность по критерию умер/выздоровел составила примерно 7% и продолжает падать. А количество БОЛЬНЫХ (а не заболевших, то есть за вычетом выздоровевших) в Китае стабилизировалось и даже имеет отрицательную динамику.

Только учтите, какие строгие меры принял Китай.

А если снова дать свободу передвижения ... думали об этом?

Так что про отрицательную динамику лучше промолчать.

[КРАМ]

[uquote="kaetzchen",url="/forum/viewtopic.php?p=3798941#p3798941"]поражать он будет только определенную группу людей[/uquote] Пока что наука не достигла таких "высот". Еще раз. Механизм проникновения вируса в клетку человека очень прост. Там нет никакого "генома". И токсичность вируса определяется слишком глубокими структурами ДНК атакуемой клетки, чтобы разделять эту токсичность по национальностям. Избирательность очень низка для такого действа. Тут скорее речь идет о токсичности для определенного строения организма и обменных процессов в нем. Но у людей разных национальностей это практически ничем не отличается.

Добавлено after 4 minutes 30 seconds:
[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=3798951#p3798951"]Только учтите, какие строгие меры принял Китай.[/uquote]
Ну меры он принял адекватные для УГРОЗЫ, а не по факту реальной опасности.
Если точнее, то адекватности даже мало для УГРОЗЫ. Если бы речь шла о реально агрессивной пандемии, то все это было бы детским лепетом. Меры китайцев ОПАЗДЫВАЮТ. Они их вырабатывают не на опережение. Поэтому эпидемию они ограничили, но не остановили.

[FAKIR]

Информация к размышлению...

https://panorama.pub/31016-v-evakuirova ... 910UCAfpNk

Министерство иностранных дел Китая официально потребовало от Соединенных Штатов Америки объяснений в связи с тем, что в эвакуированном генеральном консульстве в городе Ухань были найдены закопанными контейнеры с маркировкой биологической опасности. Силы безопасности КНР оцепили другие диппредставительства США в стране.

В официальном заявлении МИД говорится, что контейнеры нашли 30 января, после того как американское генконсульство в Ухане в полном составе эвакуировалось на специальном борте ВВС США в связи со вспышкой нового вируса. Обыск был проведён после того, как китайская разведка передала некие «неоспоримые материалы», содержимое которых пока не раскрывается.